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スレッドNo.976

笑わない数孊 その

NP問題の巡回セヌルスマン問題は、指数関数的問題のNP問題です。

そこに、解決策を芋出したのが、粘菌です。この研究にはむグノヌベル賞が二回䞎えられたした。
粘菌ずは
https://www.nhk.jp/p/zero/ts/XK5VKV7V98/blog/bl/pkOaDjjMay/bp/pd8k3w0eDR/
これから、発想しお、
https://www.riken.jp/collab/ip/08028_08093/index.html緑色のうんざりはちべえをクリックしおください
指数関数的問題が盎線関数になったのです。

日本の基瀎研究は玠晎らしいですね。

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2023幎04月29日 08:00)

この粘菌コンピュヌタ、
以前から疑問だったのですが、識者に問いたいずころです。
粘菌が解いたのはNP問題ではなく、倚項匏時間で解ける「䞭囜人郵䟿配達問題」ではなかったかず思うのですよね。そんな気がするずいうだけで根拠はありたせん。間違っおいたらごめんなさい。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

四色定理の五蟺囜の話が NP だったずいうのは初めお聞きたすが、本圓ですか
䜕か参考になる文献ありたすか

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

念のためですが、「実際に䞎えられた地図をどう 4 色で塗るか」ずいう問題ではなく、「五蟺囜の塗り足しのためにどのような堎合分けをすればいいか」の話であっおたすよね。
前者の話なら NP なのは明らかですし、四色定理の蚌明方針を考えればおそらく P なんだろうず思いたす。
が、埌者の話だずそもそも䜕を問題サむズ n ずすればいいかもよくわからないので、P ずか NP ずかを刀定する察象にそもそもできないんじゃないかず思いたす。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E8%89%B2%E5%AE%9A%E7%90%86
の四色定理にこう曞いおありたす。ケンプの蚌明埌11幎しお、5蟺囜に誀りが芋぀かっお、それで、これは五色定理ず呌ばれおいたそうです。四色で十分かは、グラフ理論の未解決問題ずしお残ったず曞いおありたす。

その埌コンピュヌタを利甚しお、四色問題を「蚌明」したずありたす。

ですからDD++様の認識でよいず思いたす。

そこで、五色定理はPですが、グラフ理論の未解決問題をコンピュヌタでしらみ぀ぶしで「蚌明」したから、Pではなく、Non-P぀たり、NPじゃないかず私は、思いたした。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

NP 問題の NP っお Non-P じゃないですよ

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

はちべえさん。

話のスゞがずれおいたら申し蚳ないですけれども。

巡回セヌルスマン問題においお、
セヌルスマンが蚪問すべき拠点が50箇所皋床であったずしお、
コンピュヌタがしらみ぀ぶしに厳密解を求めるために芁するに時間は、
宇宙開闢以来珟圚たでの時間でも、ずおずおも足りない、お話にならないくらい桁違い、
そういうオハナシなのですよね
くだんのNHKの番組で玹介されおいた筈です。

ではひるがえっお、
四色問題における䞍可避集合を、事実䞊、しらみ぀ぶしに調べるこずは人間の手には䜙る、だからコンピュヌタヌを䜿った、
でもこれ、そんなに時間がかかるものだったのおをしょうか
䞍可避集合の個数は2000匱。
巡回セヌルスマンの蚪問先の50よりも遥かに倚いです。
にもかかわらず、攟電手続きは無事に完了しおいたす。論文の付録に党パタヌンを曞き䞋すこずができたした。
これ、ほんずに巡回セヌルスマン問題ず同じくらい難しい問題なのですか

日本語で「しらみ぀ぶし」ずいうむメヌゞは私も共有しおいたす。
しかしながら、数孊における、NPは、単なるしらみ぀ぶしではないこずも、頭にいれお議論したいものです。

おたけ。
NPずは、非決定性倚項匏時間Non-deterministic Polynomial timeであり、Not Pではない。 定矩は、「非決定性チュヌリングマシンによっお倚項匏時間で解くこずができる問題」か぀、「yes ずなる蚌拠が䞎えられたずき、その蚌拠が本圓に正しいかどうかを倚項匏時間で刀定できる問題」

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2023幎04月29日 22:33)

ええ、正確には、Non-d.... Pですよ。d....は忘れたしたが・・・

Dengan kesaktian Indukmu様、こんばんは。

>NPずは、非決定性倚項匏時間Non-deterministic Polynomial timeであり、

そうです。それです。

コンピュヌタの蚈算に4幎かかったそうです。充分、長い時間だず思いたすけれどね。
コンピュヌタの出力は、高さ1.2mあったそうです。぀たり、論文はずおも゚レファントな蚌明だったそうです。

たぶん、終わりがあるんだろうかずいう䞍安にさいなたれたず思いたすが・・・

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2023幎04月29日 22:46)

䞀晩考えおみたした。
問題の倧きさ n を、「n 個の領域がある任意の地図を 4 色で塗り分けるアルゎリズムは存圚するか」ずいう圢で定矩すれば、四色定理の蚌明方法が NP かどうかの議論を始められるこずに気付きたした。
そしお、コンピュヌタでのしらみ぀ぶしは党䜓の囜の数に圱響されない方法での怜玢だったので、解の発芋にかかる時間は明らかに O(n^0) です。
だから、四色定理の蚌明は P 問題っおこずになる  で、あっおたすかね

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

DD++様、こんばんは。

ケンプは、数孊的垰玍法を䜿っおいたした。n囜の地図は、4色で塗れるずしたす。

そこで、色が塗られおないn+1囜の地図を持っおきお、
2蟺囜を探したす。たず、2蟺囜を消すず、n囜の地図ですから、4色で塗れるはずですから、塗りたす。
そしお、2蟺囜を埩掻したす。2蟺囜は2぀の囜に挟たれおいるので、あず2色ありたすから塗れるこずができたす。
n+1囜の地図が4色で塗れたした。

たた、色が塗られおないn+1囜の地図を持っおきお、
3蟺囜を探したす。消したす。するず、地図は4色で塗れたす。そしお、3蟺囜を埩掻したす。蟺囜は぀の囜に挟たれおいるので、あず色ありたすから塗れるこずができたす。
n+1囜の地図が4色で塗れたした。

たた、色が塗られおないn+1囜の地図を持っおきお、
蟺囜を探したす。消したす。するず、地図は4色で塗れたす。そしお、蟺囜を埩掻したす。蟺囜は぀の囜に挟たれおいるので、もう色はありたせん。そこで、トリッキヌなこずをしお、色でぬれたした。
n+1囜の地図が4色で塗れたした。

たた、色が塗られおないn+1囜の地図を持っおきお、
蟺囜を探したす。消したす。するず、地図は4色で塗れたす。そしお、蟺囜を埩掻したす。蟺囜は぀の囜に挟たれおいるので、もう色はありたせん。

぀たり、蟺囜問題が埩掻するのです。P問題では、解けたせん。

問題の倧きさ n を、「n 個の領域がある任意の地図を 4 色で塗り分けるアルゎリズムは存圚するか」ずいう圢で定矩すれば、四色定理の蚌明方法が NP かどうかの議論を始められるこずに気付きたした。
そしお、コンピュヌタでのしらみ぀ぶしは党䜓の囜の数に圱響されない方法での怜玢だったので、解の発芋にかかる時間は明らかに O(n^0) です。

数孊的垰玍法で、n囜たで成り立぀ずしおたすから、これは、問題ないでしょう
では、n+1囜のずきに成り立぀蚌明がいるのではないでしょうか
そうでないず、数孊的垰玍法が完成したせん。

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2023幎04月30日 18:19)

いやいや、数孊的垰玍法で簡単P≠NP 問題の意味ではに蚌明できるから P 問題だずいう話です。

ケンプ、アッペル、ハヌケンによる蚌明は、
「100 ヶ囜の地図が党お塗り分けられるこずの蚌明」でもコンピュヌタで 4 幎、
「1000 ヶ囜の地図が党お塗り分けられるこずの蚌明」でもコンピュヌタで 4 幎、
「10000 ヶ囜の地図が党お塗り分けられるこずの蚌明」でもコンピュヌタで 4 幎、
「100000000 ヶ囜の地図が党お塗り分けられるこずの蚌明」でもコンピュヌタで 4 幎、
でしょう

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

今日、NHKのEテレで、午埌9:30~より、「笑わない数孊 ポアンカレ予想」が攟送されたす。

Wikipediaのポアンカレ予想より匕甚するず、
匕甚開始
ペレルマンは解法の説明を求められお倚くの数孊者達の前で壇䞊に立った。しかし、ほずんどの数孊者がトポロゞヌを䜿っおポアンカレ予想を解こうずしおおり、聎講した数孊者たちもほずんどがトポロゞヌの専門家であったため、埮分幟䜕孊を䜿ったペレルマンの解説を聞いた時、「たず、ポアンカレ予想を解かれたこずに萜胆し、それがトポロゞヌではなくトポロゞヌの研究者にずっおは叀い数孊ず思われおいた埮分幟䜕孊を䜿っお解かれたこずに萜胆し、そしお、その解説がたったく理解できないこずに萜胆した」ずいう。
匕甚終了

トポロゞヌずは、䜍盞幟䜕孊だそうです。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

ポアンカレ予想は、宇宙がおおよそ䞞くない堎合はどういう堎合があるかずいうサヌストンの研究から、これを蚌明するこずになったず蚀っおたした。珟圚の物理孊の䞖界芳では宇宙はトヌラス構造だそうです。

぀たり、宇宙がおおよそ䞞いずいうのは、盎接的には蚌明されおないようですね。

色問題もケンプの蚌明埌11幎埌間違いが発芋され、チュヌリングのオヌトマトン研究から、ノむマン型コンピュヌタができる蚳ですが、チュヌリングがオヌトマトンを研究しなければ、コンピュヌタもできず、ハヌケンらのコンピュヌタを䜿った解決はなかったでしょうし、埌100幎くらいかかったかもしれたせんし、氞遠に未解決のだったかもしれたせん。

このように、未解決の問題もコンピュヌタずいうタむミングで、解決されたこずからも、い぀か準備が敎うたで、埅たされ、それから解決されるのでしょう。

たた、ペレリマンの蚌明も、埌䜕幎かしお、間違いが発芋されるかもしれたせん。絶察はないのでしょう。

さお、来週の「笑わない数孊」は、虚数だそうです。虚数の歎史ですね。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

今日、NHKのEテレで午埌9:30から「笑わない数孊 フェルマヌの最終定理」が攟送されたす。

フェルマヌの最終定理は、早々に未解決問題になっお、数孊者から、芋攟されたのでしょう。皆、忙しいですからね。

それをひっくり返したのが、党く関係のないず思われおいた谷山ヌ志村予想が、フラむ・セヌルのむプシロン予想で、フェルマヌの最終定理を解決するずなったのです。
wikipedia 「フェルマヌの最終定理」より
匕甚開始
぀たり、谷山–志村予想が蚌明されたならば、それはフェルマヌの最終定理が蚌明されたこずをも意味するのである(=完党蚌明ぞの道が぀ながった)。
匕甚終了
ずなったのです。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

今日、NHKのEテレで午埌9:30から「笑わない数孊 カオス理論」が攟送されたす。

ニュヌロ人工知胜は、䞀぀䞀぀の原子を扱う統蚈力孊的発想ですが、この前、NHKのEテレの心の時代で、脳はカオスであるずいう話がありたした。たあ、マクロな経隓則からできた熱力孊みたいなものですね。珟実は、統蚈力孊より、熱力孊のほうがよく䜿われおいるようです。ニュヌロ人工知胜もカオス理論で、倧きく進展するかもしれたせんね。ニュヌロの人工知胜で、うたく行っおいるのはカブトガニの芖芚の研究の応甚である画像認識だけらしいですから・・・・

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2023幎05月27日 07:16)

今日、NHKのEテレで午埌9:30から「笑わない数孊 暗号理論」が攟送されたす。

暗号理論は巚倧な数の玠因数分解が困難であるこずを元にしおいたす。
そこで、玠数生成匏を探しおいるず、
https://enpedia.rxy.jp/wiki/%E7%B4%A0%E6%95%B0
にたどり着きたした。玠数生成倚項匏は存圚しないこずが蚌明されおいるそうです。
でも、そこには、マチャセビッチの倚項匏が、存圚しおいるずいう話です。
でも、実甚性は党くないそうです。
しかし、マチャセビッチの倚項匏は、蚌明されおいるそうです。
矛盟しおたすが、・・・・・

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2023幎06月03日 23:05)

マチャセビッチの倚項匏に぀いお調べおみたしたが、䜕も矛盟しおいるずは思いたせんでした。
はちべえさん、そろそろ「正しい」「間違っおいる」を自分勝手に決め぀けお話すのをやめたせんか。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

DD++様、こんばんは。
はちべえさん、そろそろ「正しい」「間違っおいる」を自分勝手に決め぀けお話すのをやめたせんか。
わたしは、そんなこずを蚀っおたせん。
玠数生成倚項匏は存圚しないこずが蚌明されおいるそうです。
しかし、マチャセビッチの倚項匏は、蚌明されおいるそうです。
なので、
矛盟しおたすが、・・・・・
ず感想を曞いただけです・・・・・

さお、来週は、ABC予想です。これは、倧倉面癜いので、期埅しおたす。

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2023幎06月03日 22:19)

䜙談です。

《暗号理論は巚倧な数の玠因数分解が困難であるこずを元にしおいたす。》

んヌ。
「笑わない数孊」では
RSA暗号しか説明しなかったのでしょうか
公開鍵暗号は、他にもいく぀かやりかたがあっおですね、最近ではRSAには未来がないずいう考えを持぀人も増え぀぀ありたす。量子コンピュヌタが玠因数分解を埗意ずするかもずいう懞念があるためです。その実装はただただ先ですが。

《暗号理論は巚倧な数の玠因数分解が困難であるこずを元にしおいたす。》に぀いおは
もうちょ぀ず耇県的に興味を持っおいただければ幞いです。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

Dengan kesaktian Indukmu様、こんばんは。
ありがずうございたす。

来週のABC予想は面癜いですよ。
ちょっず、参考たでに、
数孊者は宇宙を぀なげるか予想蚌明をめぐる数奇な物語
https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/blog/bl/pneAjJR3gn/bp/pzwyDRbMwp/

かけ算は簡単であるが、足し算はむ぀かしいずいうこずで、フェルマヌの最終定理も足し算でなくお掛け算だったらたちどころに解決できるそうです。数孊にはそういう問題がたくさんあっお、望月さんによっお、ABC予想が蚌明されたので、数孊は倧きく倉わるずか・・・

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

あっそうだ、思い出したした。

RSA暗号で。
秘密鍵を p, q のふた぀の玠数ずし、
公開鍵を N=p*q ずしたずきに。
Nの玠因数分解をせずに暗号文を埩号し平文を求める方法がいく぀か知られおいたす。
ただし、p,q の取り方が䞋手くその堎合にですが。

ビックリするのですが。
平文 X を暗号化したものを
歀の投皿に限り、
X ^a
ずしたしょう。
で、こうしおできた暗号文を、
さらに、公開鍵で繰り返し暗号化しおいきたす。
(((

(X^a) ^a) ^a) ^a) 

^a
そうするず、それが
Xず等しくなっおしたうこずがあるそうです。
これを、繰り返し暗号化攻撃ずいいたす。

回避するためには
秘密鍵 p,q の䜜り方を工倫する必芁がありたす。特蚱もあるようです。

繰り返し暗号化攻撃の他にも
アタックのしかたが少なくないようで
RSAでの安党な 秘密鍵の䜜り方が工倫されおいるようです。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

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