Q
友人の次男が38歳くらい、大学も出て一度は就職もしましたが、結婚して女児も生まれましたが、精神的に仕事と家庭の両立ができなかったらしく、妻が子どもを連れて帰り、結局離婚になりました。5,6年間あるカウンセラーにかかり約800万円も使ってしましました(野田:しまった!うちへ来てくれたら800万儲かったのに)。本人だけとか両親だけとか3人一緒とかそれで良くなっていけばよかったのでしょうが、全然ダメでそのカウンセラーをやめ、大阪の診療所(Y診療所ではあるまいな、M診療所か?)に1人で勝手に入院すると言って、堺市の病院に入っている由です。そして、会社が悪い、父親が悪い、母親の育て方が悪いと、まったく他人のせいで自分がこうなったと言っているそうです。知人もまいってしまって、最近心臓も悪くなってしまったと電話で話していました。私は聞き役になっています。アドラーの本、野田先生の話をしています。本人たちにアドラーギルドに相談に来る気持ちになっていただきたいと思うのですが、良いアドバイス方法はありませんか?息子は暴力はしないそうです。心の中を堂々巡りの様子です。
A
良い方法?うちはこの息子さんに無理に来てもらう必要はまあないだろうと思っているんですよ。お母さんでも誰でも来たい人があったら、予約を取ってください。まあまあ来れば利益はあるでしょう。800万円もかからないね。そんなにかけたらいいなあ(笑)。大阪にも2つほど高いところがありましてね、そこの先生を知っているんです、片方は。片方はよく知らないけど。わりと豪華な優雅な暮らしをしているんですよ。私もなあ……、世が世ならば……、あかんだろうな、一生こんなんだろうな。うち、安すぎますね、反省しよう。ウソウソ。(回答・野田俊作先生)
Q
質問ではありません。「生と死」について、「幻覚と実際に起こっていること」。夢の中では何かに吸い込まれていくようなことがあります。例えば、実際に車を運転しているときに、トンネルの中で急に曲がって吸い込まれそうになることが最近あります。ひとりではなるべく車に乗らないようにして、解決したと思っていましたが、次に違う形で現れました。夜道を歩いていると、谷川がくっきりと私に目の中に入ってきて、そっちに足が行ってハッとするんです。今生きているけど、これって次には死ぬよね。そのときは死ぬときなんでしょうね。だから面白いのかもしれません。そんなわけでちょっとやめたくないのです。山をよく歩かれる先生、何かご意見がありましたらお聞かせください。
A
えー、うーん。僕こんなん好きですよ。だいたい僕、瞑想者ですので。瞑想をやっていると、こんなことばっかりしょっちゅう起こるんです。すごい面白いんです。タダでいろいろ遊園地的体験ができて。だから楽しんでください。意味づけしないで、考えないで。人間の知覚・認知機能というのは、ものすごい面白いことが実はできるけど、普段何かの力でやらないようにしているだけですから、ちょっと弛めるとすぐいろいろ起こります。お化けも見えるでしょうし、過去生も未来性もないんですけどあるような気がするでしょうし、いろいろありますが、遊びだと思って。(回答・野田俊作先生)
Q
昨日ニュースで体外受精について報道されていました。知能指数が120以上、初めはノーベル賞を受賞した人の精子を、未婚の女の人まで求めれば子どもを産むことができるとか。そのときのニュースキャスターも、不妊の人たちの救済ではなしに商品化していることに対してのみに批判的に話されましたが、何かとても恐ろしいことで、ものすごく腹立たしく思えてきたのですが、人間がそんなことをしてもいいはずはないと思うのですが、世の中はこのまま人間の命まで操作しようと進んでいってしまうのでしょうか。野田先生の考えを聞かせてください。
A
僕はものすごく保守的です。人工授精反対です。どんな場合も。ある夫婦が不妊だったら、申し訳ないけどそれも仏様のおはからい。諦めてちょうだい。そう思います。私が結婚していて子どもができなかったら、絶対人工授精しようとは思わないし、そもそも不妊相談に産婦人科へ行ってというのもやらないかもしれない。仏様が「あんた方子ども産まないほうがいいよ」とおっしゃっているんだから、それはそれで引き受けてやってみようって思うかもしれない。遺伝子治療も反対ですし臓器移植も反対ですし人工授精も反対ですし、ものすごい保守派なんです。だいたい精神科医はそうですね、多くの場合。精神科医は、このことじゃないんですけど、アンケート調査をやって、癌告知について。全国の医者にアンケート調査をやった人がいて、うちにも来て、あとその集計結果を見せてもらったんですけど、精神科医の医者はほとんど100%「自分が癌になったら告知してくれ」です。それから「患者さんには癌告知すべきだ」です。一番癌告知をしないでおけと言ったのは外科医なんです。外科医は自分が癌になったら「告知しないでくれ」で、患者さんにも告知しないほうがいいなんです。彼らは外科の治療というものを、自分がやっているだけに信じていないのね。われわれだって信じてないけどね。だから自分にとって恐いんですって。われわれ精神科の医者が癌告知をしてほしい理由は、自分の身の振り方を決めたいから。癌だとわかったらすることがあるから。癌が治りたいということよりも、癌という運命と一緒に生きたいんです。これも精神科の医者の宿命で、統合失調症という運命と一緒に生きている人たちと一緒に生きているから、治す治さないじゃなくて、宿命で自分のところにやってきたものとつきあうのに馴れてしまっているから。だから不妊というのも申し訳ないけどそうだと思う。昔から不妊はあったし、そこで排卵誘発剤を飲んで五つ子を産んだりするのはあまり良いことじゃないと思う。(回答・野田俊作先生)
Q
友だちと仲良くしてほしいと思うのに、すぐ喧嘩してしまい、なかなか落ち着く場所を得られない子がいるんですが……。
A
この子本人が、「仲良くしたい」と言っていますか?子どもが望まないことを援助できない。子どもが、「友だちと仲良くしたいのにすぐ喧嘩してしまうんだよう。どうしたらいいだろう」と言ったら、相談できるかもしれないが、子どもがどう思っているかわからないから、まずそこを確かめたい。これを“目標の一致”と言う。目標が一致してないと援助できない。
もしも一致したら、仲良くなりたいんだったら、「いつも、これをするとあの子と仲良くなるかな、喧嘩になるかな、と考えながら暮らしたらどう?」と助言します。(回答・野田俊作先生)
Q
「家族を信頼できない子の人生は立ち直りが難しい」と言われましたが、そういう子に対して周囲の大人、教員に何ができるでしょうか?
A
そこまで言ってないと思いますが、同じことです。どんな場合も、その子が「人々の役に立つ力がある」と感じられるように、「他人は信頼できる」と感じられるように接すればいいのです。
精神科の患者さんは100%、「私は役に立たない。家族は信頼できない。人々は敵だ。この世は危険な所だ」と思っている。では精神科医が会っても無駄かというと、そんなことはない。時間はかかるかもしれないけど、自分のことが信じられるように、自分は役に立てると感じられるように、人を信頼できるように働きかけていく。家族がちゃんとやってなかったということは、教師や治療者の仕事、やることはたくさんあるということだから喜びましょう。(回答・野田俊作先生)