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歴史を題材にした物語に対するスタンス

Jackieです。続きとなります。

あまがえる様、資料の情報ありがとうございます!以前、私が読んだのはそのアニメ雑誌の文章に言及したものではないかと思います。

そしてさらなる情報をありがとうございます。ここでの発言内容は作品のコアな部分に関わると思いますが、個人的には、出﨑監督の発言内容に関しては頷くことばかりです。
「歴史物語」としての作品でフィクションのキャラクターを導入する場合、そのキャラクターが「歴史を変えた」という描写は避けて、そのキャラクターに関する出来事はなるべく歴史の裏側(記述されていない部分)に留めておくべきだと私も考えています。そうでないと歴史を題材にする意義が薄くなってしまいます。(「歴史改変SF」とかのジャンルだとあえてそうする意味があるかもしれませんが。)

「オスカルがいたから革命が起こったわけではないし、また革命が成功したわけではない」「(歴史と個人の問題という)視点に立ってみないとオスカルがフランス革命を変えたようで、傲慢な人間になっちゃう。」
このような監督の考えは、アニばらの中によく表れていたと思います。例えば、バスティーユ牢獄の襲撃については、民衆の自発的な行動とナレーション中で言及されており、牢獄の陥落をオスカルは目撃しておらず、戦闘での勝利は民衆の勝利として描かれています。

このあたりは原作漫画と全く異なるように見えるのですが・・実のところ、私にとっては原作漫画の「歴史」と「オスカルというフィクションの人物」の関係は、いまひとつはっきりしないように思えます(というより、私がよく理解できていないのだと思いますが)。
漫画ではオスカルが革命の中心となり、革命を率いる自由の女神であるかのように見えます。でも、それはそう見える(そういう風に演出されている)だけで、歴史上の流れとして革命家達や民衆の動きがあり、その時々の出来事にオスカルが居合わせた・・という捉え方もできるのでしょうか?偶然、彼女が息を引き取る瞬間と民衆がバスティーユを陥落させたタイミングが重なったとか・・。
こういうことを言うと熱心な原作ファンは怒るんでしょうか?「(原作では)革命はオスカルによって起こされた、あるいは率いられた」というのが彼らの考えなのでしょうか?
しかし、もしそういう考えの通りだとすると、「フィクションのキャラクターの為に歴史が使われている」ということになってしまいます。そうすると、そのような作品は「フィクションを織り交ぜた歴史物語」というよりは「歴史の要素を取り入れた(作り物としての)ファンタジー」に近くなります。そうした作品で、いかに史料や史実に忠実な描写を取り入れたとしても、結局のところ「ファンタジー(作り物)」を引き立てる材料になってしまう気がします。

あとは少し話が変わるかもしれませんが、「アニメのオスカルはフランスに対する理想がない」というような言われ方をされたことがあったのでしたっけ・・。でも、私としては、貴族の立場で理想の国を作るのに邁進したかったら、他の自由主義貴族のように議会に参加するという形の方が合っているように思います(女性が議員になれるのか、という問題はありますが、何らかの形で議会に影響を及ぼすことはできるのでは?)。でもそういう政治劇にすると、絵面的に面白くないかもしれないですし、いずれにせよ「架空の人物」という制約はつきまといますね。。
一方、圧政に対して蜂起する主体はあくまで民衆であるべきだと個人的には思いますし、貴族やエリートが理想実現の為に民衆蜂起を主導するというのであれば、(アニメで描かれている)ロベスピエールのような人物とあまり変わらなくなってしまうのでは?
(このあたりを突っ込むと不穏な感じになりそうなので、ここまでにしておきます・・)
アニメでオスカルが革命に参加したのは、市民への武力弾圧を見過ごせなかったからのが大きな理由でしょう(それまでの言動からして、アニメでもオスカルは自由や平等の考えに対して共感はしていると思いますが)。自由と平等のフランスのために活動しているのは市民達なので、彼らを弾圧から守ることは「フランスの未来」のための行動で、一種の理想に基づいた判断だと思います。

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アニメのオスカルは温かい心の持ち主 🍀

サクランボ様、あまがえる様、皆様、こんにちは。Jackieです。

ハイハイミミ様、おそらくはじめまして(?)過去掲示板の出﨑監督インタビューの情報ありがとうございます。
「(フランス革命の中で)成就はしないんだけどすてきな恋があって、死んでいった二人のすてきな若者」そう、これなんですよね。
pixivの絵も拝見しました。自然の中で人物が活き活きしている様子がいいですね!やはりアニばらには緑が合うと思います。

ちなみにpixivは2年くらいまともに見ていませんでしたので、この機会にpixivや海外サイトなどを見て回ったのですが・・ちらほらアニばら作品のコメントに「アニメのオスカルはアンドレに冷たい」というのが見られました。まあ昔からこういう感想を持っている人はそれなりにいるのだと思いますけど、なんだか表面的かなーと思います(あくまで冗談として書いている人もいるでしょうけど)。
一時的に彼女がアンドレに冷たいような態度を取るときはあるのですが、私としてはそうする理由があるとわかるので、彼女ばかりを一方的には責められないですね。
二人が身分も立場も違う独立した人間であれば、一時的な衝突もありうると思いますし。
26話以降、アンドレにも自分の人生があるとわかってからは、「彼も自分の人生を歩んでいい」という発言をオスカルはしていますよね。確かに言い方としては素っ気ないのですけど、これは友情を否定しているのではなく、彼にも自分の人生があるので彼の献身を要求し続けないという意味があるんじゃないかと思いました。でも彼女がひとり茨の道を進もうとする姿を見るのが、アンドレにとっては辛いんだと思いますが・・。
そして32話の「私のアンドレ」以降、オスカルはアンドレにもう冷たい態度はとっていません。

オスカルがアンドレへの愛に気づけなかったのも、彼女の生い立ち故と言えるのではないでしょうか。まだ若い頃に、「軍人として生きるため、女の人生に別れを告げた」のですから。でも、彼女が軍人として育てられなければ、そもそもアンドレに出会うこともなかったのですよね。
でも心は女性なので、やがて女性としての感情も成長していき、その感情を向ける先として選んだ(選ばれた)のがフェルゼンだった・・というのが私の解釈です。アンドレに対しては、友人か兄弟のように見ていたので、彼への感情が恋心になる可能性に気づけなかったのでは。

ちなみにまた「たられば妄想」となりますが、もしアニばらが10話短縮されていなかったら、(原作漫画のように)7月12日以前にオスカルがアンドレに愛を告白するシーンが挿入されたでしょうか?
私としては、何とも言えないな・・と思います。将軍による成敗未遂以降に告白したとしても、恋人期間は2週間程度ですし、無いよりはいいかもしれませんが、それまでの人生の期間に比べて十分な時を過ごしたといえるのかな・・と思います。アニメのオスカルの性格を考えると、短い恋人期間があったとしても、アンドレへの愛に気づくことが遅かったという後悔の念を抱くことは避けられないかもしれません・・。あとは革命勃発直前の世の中の空気は不穏で切迫しているので、恋人としての時を楽しむ、という気分になりにくいかもしれないですね。
なお私は、アニばらについて「恋人期間がなかったからダメだ」とは思っていません (^_^)辛いことがあっても一緒に人生を歩んでこれた・・ということが大事なのだと思いますので。

あとは TM Network関連につきまして、今回私が参加したライブは横浜アリーナのみです(ゴールデンウィークは帰省していました)。それにしてもメンバーの皆さんはかなり精力的に活動されていますね。以前(コロナの外出自粛明けの頃?)宇都宮さんのソロライブに一回行こうとしたのですが、チケットが取れなかった記憶があります。宇都宮さんのソロには、浅倉さんが提供した楽曲もありますよね。
貴水さんと宇都宮さんは仲が良いみたいですね。宇都宮さんの歌声については、キーが上がったというより声質が変わったのではないかな、と思います。私が聴いた範囲では、80年代末から90年代にかけて声質がやや高いものに変わっていき、2000年代前半に現在の声質になったような感じです。昔から宇都宮さんと一緒に活動している木根さんによると、今の声が本来の声質に近いらしいですね。

pixivでサクランボ様のaccessイラストも拝見しました!素敵な二人ですね^^

続きます・・。

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いよいよアニばらの季節に入りますね〜🎵

サクランボ様、jackie様、ハイハイミミ様、みなさまこんにちは〜〜〜\(^o^)/
ヤングオスカル様の若草色のジレ!!
春から初夏を思わせる爽やかさがいいですねぇ〜!!!
カラッと気持ちの良い日は、あの湖まで遠乗りでもして、気分良く過ごしたいです。
まさにアニばらの季節。
5月の新緑、梅雨の雨、雨、雨、、、あっという間に蛍の季節もやってくるよぉ〜〜〜


ハイハイミミ様〜〜!!いつもうれしくなるきっかけをありがとうございます!
出﨑監督の言葉を掘り起こしてくださって、出﨑さんの哲学を再確認できました。
あたらめて出﨑さんの人間を描こうとする姿勢、強さに打たれます。
良いものは良い!! わたしはそれを貫こうと思います(*^▽^*)

(動画を見たい皆様へ。
元の映像は、フランス版DVDの特典映像なのですが、YouTubeに再アップされています。
AI通報などでリンク先が垢バンされる可能性があるので直接URLは貼りません。
監督のお名前をローマ字で検索してみてくださいね)

jackie様のお尋ねくださった「アンドレのために戦いたい」、「O様の可愛らしさを表現したい」という記事は、
いくつかのインタビュー記事が混ざったものだと思われます。
上記の特典インタビューでも”女性らしさ”についての言及があります。

アニメ雑誌のインタビュー記事にある
『アンドレが言うから、アンドレのために…だから私は民衆側につく…そういう女としての可愛いらしいところも、オスカルの一面として出してみたかった。』という発言などから解釈されているのかもしれません。
(もしかしたら、まだ手に入れていない資料にズバリの発言があるかもしれませんが…)


せっかくなので、同じアニメ雑誌の記事から書き起こしたインタビュー記事を載せますね。
長くなりますが、よろしくお願いいたします。(出典元については、個人的にお尋ねください)

『歴史の中にオスカルという架空の人物がいて、それが歴史上の人物と関わって行くわけ。
だから、ある意味ではフランス革命の裏面史というか、大きな歴史の中にあったひとつのプライベートな出来事というとらえ方を、ボクはしているんですよ。
オスカルがいたから革命が起こったわけではないし、また革命が成功したわけではない。
一つの大きな流れの中で、生まれて、苦しんで、恋して、そこに死んでいったオスカルとアンドレという二人の人間を描いてみたかった。』

ーーーそうですね。オスカルがフランス革命を変えたみたいなドラマになっては、出来すぎですね。

『こういう社会の激動期に揉まれて、揉まれながらもその人がその人自身であり得たかという、いわば歴史と個人の問題がテーマだと思いますね。
そういう視点に立ってみないとオスカルが結果的にフランス革命を変えたようで、傲慢な人間になっちゃう。
そんな女にはしたくなかったね。
アンドレは貴族の館でメシを食いながら革命に参加して行く。
オスカルも貴族でありながら革命に身を投じて行く。
そういう矛盾をひとりの人間の悩みとして、出来るだけとらえようとしたつもりです。』

ーーーなるほど、そういう出崎さんのとらえ方は、画面によく出ていたと思います。

『「ベルばら」に限らず、ドラマというものは全て、ストーリィの中に人物がいるんじゃなくて、まず登場人物がいて、そこからドラマが生まれて来るんですね。
存在感のあるひとりひとりがフィルムの中にあって、それぞれの個性が織り成すものが、全体的に見たときにストーリィとして出来ている。それが演出の基本だと思います。』

ーーーだから、オスカルが革命に加わったから面白いのではなく、オスカルという一人の人間が、結果として革命に向いて行ってしまったということが面白いんですね。

『オスカルは社会の変動という状況の中で、どうしようもなく動いて行ったんですよ。
アンドレへの愛情とか自分の内面の問題も含めて、市民側へ走らざるを得ない、そうせざるを得なかった。
歴史の陰に、そういうひとつの生き方があってもいいんじゃないかと思うし、そういう人がいたと思うこともステキなことじゃないかって気がしますね。
そういう見方の方が、より人間的だしね。』
(アニメ雑誌からの抜粋)


良くも悪くも、これだけアニばらのこと、特に出﨑さんのことをSNSで多くの人々が語っているのって、初めてだと思うのです。
うちに資料が大量にありますが(^◇^;)、ちゃんとまとめておかないとなぁ…という気になっております。
ただ、プライベートが色々あり、オタク脳を切り替えるのが今たいへんなんですよね^^;
それでもすこしずつ、取り組んでいきたいと思います!!

長々と失礼いたしました。
皆様、どうぞ良い週末を☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆

引用して返信編集・削除(編集済: 2026年05月16日 10:18)

癒しのグリーンカラー

春過ぎて夏が訪れる前の透き通るような美しい緑を見ると若き日のオスカル様を思い出します。
てか、思い出すも何も年がら年中オスカル様を想って生きていますが今時分は特に若草色のお召し物のヤングオスカル様が脳裏に浮かびます。軽やかで爽やか!それでいて立派に屈折している頑固なお嬢様。素敵…オスカー――…ル!!!

あまがえる様、Jackie様~ヲタ感満載、濃厚なカキコをいつもありがとうございます♪
ハイハイミミ先生までおでましくださる出﨑監督ネタのご投稿に大感謝、大大感謝、大大大感謝です!!!

本当にねぇ、ベルばらという物語は厚みがあっていろいろな楽しみ方ができますね!
主要キャラ以外にも魅力的なキャラクターがたくさん登場するのでマルチアングル的な…この場面、この人物視点ではこうだったとか、公式だけでは足りない部分を古今東西のヲタがこぞってサイドストーリー等執筆し今だベルばら界隈は賑わっている…ホントに稀有な作品だと思います!

Jackie様、全編長浜さんだったら、出﨑さんだったら…と考えるのって楽しいですよね!それと同時に私は各話のシナリオを他の方が担当されていたらどうだったかと妄想せずにはいられません。それぞれ大好きなエピソードがあって個性がありますが全体的な展開としては後半特に調和具合が凄い。複数人で書く時に事前にどういったやり取りがされるのかとても興味がありますし、それを絵コンテとしてまとめていく過程…どんな世界がそこにはあるのか興味は尽きないですね!

新作アニメが公開され、内容的にもかなり少女マンガ感の強いキラキラした世界観だったので煌びやかなベルばらが好きな方々は活気づいたのでしょう。一方で私のように夢から覚めた者もいるわけですが、ひとつ言えることはアニばら放送時に池田理代子先生は激怒なんてしてません。偏狭な一部のファンがそう思いたいというだけであって、作者自身はそんな狭量な考えの持ち主ではありません。自分のものではあってもひと度手を離れれば別の作品。それはそれとして認めるとおっしゃっています。アニばらに限らずです。

出﨑監督とも仲良く話される映像が流れましたよ!
「おにいさまへ…」放送スタート時に衛星第2放送でスペシャル対談がありましたが大変和やかな雰囲気でしたし、激怒したとあればそんな相手に再び大事な作品を預けることはしないでしょう。なので今あるアニばら叩きの殆どはファン個人によるヘイトでしかありません。もちろん、私の新作アニメに対するそれも同じです。
みんな、それくらい真剣にベルばらのことが好きなんだと、こう言っておくと大概丸く収まります。が、たまにそれでも収まらず大喧嘩になってしまう…それがベルばらがベルばらたる所以だと思ったり( ̄▽ ̄;)

長浜監督のままだったらオルレアン公が悪の総統であったかもしれないというのは私も以前思ったことがあります!
そしたらド・ゲメネの復活もありましたかね?いや、あいつはもういいや。
オルレアン公の前半のギラつき方には並々ならないものがありましたし、パレロワの辺りでやりようによってはもうひと花咲かせる事も出来たように思いますが予算と時間の都合もありますしね…逆に凄い枯れっぷりで驚きましたよw
ジャンヌなんて出﨑監督になったら髪質まで変わって素晴らしかったですねぇ。その描き込みっぷりをアントワネット様でも見せて欲しかったと思いますが、これもまた大人の事情によるところだと思います。あと10話、プラスできるなら…夢は膨らみますが、今あるアニばらを念頭に自分でいくら知恵を絞ってみても他エピソードは蛇足にしかならない気もします。流れ的に毒入りワインなんかは論外なのでどっちにしろオリジナルに走って今以上にぶっ叩く人がいたかもしれませんw

アニばらの話はいつでも、いつまでもしていたいのですが、ライブの話もちょっといいですか?
Jackie様、TMネットワークは横浜アリーナ1本のみのご参加でしたでしょうか?
GWの有明アリーナ、今度はaccessのHIROも観に行ったそうですよ♪横浜から少し時間が空いたので…何か変わった点があったのでしょうかね?ウツさんはいつお話してもカッコいい♪カッコいい~とインスタに投稿していましたw
そんなウツさん、お若い頃より今の方がキーが高いのでしょうか?昔と今でゲワイ聴き比べただけでもだいぶ高いですよね?

ソロ活動もご興味おありでしょうか?横浜アリーナでいろいろ情報頂きました。木根さんは今度坂崎さんと同じイベントに出演されるようですし小室さんも精力的に活動されているようで…凄いですね!

先ずは皆さま健康第一で、末永くご活躍される事を願っています☆彡
また参りますね~!

引用して返信編集・削除(編集済: 2026年05月11日 16:46)

GW明けに効くアニばら薬…

皆さま、こんにちは!お疲れさまです!!
今年のGW、いかがお過ごしでしたでしょうか?
我が家は子供らもすっかり大きくなり家族揃ってお出掛け~なんてこともないのでそれぞれ個人プレーに走ってバラバラに過ごし、疲労困憊w 中でも次男坊は部活三昧で疲れ切っていたらしく休み明けにチャリでコケて制服のズボン駄目にしました。まだひと月しか履いてないのにΣ(゚Д゚;≡;゚д゚) なんかもぅ、今が一番大変な気がします…幼稚園とか行ってた頃はよかったよ。それこそ全部自分が管理できましたし…今は無事に帰って来たらラッキーって感じで、、、てか長男の時とはえらい違いだわー…

そんなことより、ぎゃーーーーーーーーっ ハイハイミミ先生だぁ~~~~~~(@ ̄□ ̄@;)!!
大変、大変ご無沙汰しております!うっうっうっ お元気でしたか!?お懐かしい…また琥珀さん行きたいよ!!
チェリブロのこと覚えていてくださって本当にありがとうございますm(__)m

ハイハイミミ先生はじめ皆さまに育てて頂いた旧掲示板、稼働中はサルベージ機能がありましたが今は記憶を頼りにひたすら掘り起こす感じでしょうか…?でも、再掲どうもありがとうございます!!!!!

出﨑監督の言葉、温かいですよね…温かい、血の通った人間の言葉。友達に話しているかのような気取らない、素敵な言葉ですよねぇ。

私、出﨑監督のインタビュー DVD BOX(前半、後半2セット)特典リーフレットのものが特に印象的で今でもよく読み返してるんですが…そこでね、監督交代を打診された際に初めてちゃんと原作を読んだ出﨑監督が「面白いと思ったよ。ただ、男装の麗人がどうとか、そういうふうな見方はしなかった。フランス革命の嵐の中でね、階級の問題なんかが出て来て、そこにラブストーリーが絡んでいく。それが凄く面白かった。ドラマもかなりしっかりしていたし、そういう作品をやりたいなって思っていたしね」とおっしゃってるんですよ。
…男装の麗人がどうとか、そういうふうな見方はしなかった…!?
視点が違います。原作の読み方がもう他の演出家の方々とは違うと思うのですね。
ベルばらといえばオスカル、オスカルといえば男装の麗人だと、たとえば宝塚歌劇などではそれこそが最重要項目であり最大限アピールしたいところなんじゃないでしょうか(フェルゼンとマリーアントワネット編とかベルナール編とかいろいろありますけども)。ところが出﨑監督は男装の麗人云々がポイントだとは思っていない。そして田島令子さんもきっとその辺そこまで意識されていないと思います。
アニばらは他のベルばら関連作と視点が違う。このインタビュー記事だけでシンプルに私はそう思いますし、だからこそアニばらだけに異常萌えという事態が発生してしまうんよ…純粋なる人間ドラマなんですよね。
あ、こちらの記事、本当に素晴らしいので…もしお持ちでない方がいらっしゃいましたら此処にズラズラ載せることも可能なのでw、おい読ませろ~とかなんとか、お知らせください。

ハイハイミミ先生、近々pixiv見に行きますねーーーっ!!!
一旦送信致します♪

引用して返信編集・削除(編集済: 2026年05月11日 14:59)

出崎監督の言葉、旧掲示板から掘り起こしてみました!

さくらんぼさま、お久しぶりですーー。
ハイハイミミですーー。

NHKで再放送やってたんですね!
見逃したーーーー!!!!😭

創作活動に迷いがある時はいつも、出崎監督の言葉を思い出します。
「ぼくはカメラマンとして、そこに居合わせただけ。
たまたまレンズの向こう側に、一生懸命に青春を生きている若い二人がいた。
ぼくはただ、それを撮影しただけなんだ。」

うっうっ、…うろ覚え。

------------
今日は、本気で旧掲示板を探したよ!!
そしたら、あったよーー!!

2015年6月だった。10年以上前だ!わたしがまだベルばら未見のころ。
元インタビューのリンク先は死んでた。KHSさま、テキストで記録してくれてありがとう!
https://art-b.net/BBS-beru/BBS1001-2000/1371-1380.html
以下抜粋↓
「でもなんか、そのなかで、こうオスカルとアンドレって、散っていくわけじゃない、
死んでいくわけじゃないですか、名もない戦士としてね。
そこへ、それが僕にとってはすごいテーマで、うん。
そんなかで、その、本当に、まあ、成就はしないんだけどすてきな恋があって、
で、死んでいった二人のすてきな若者。
そういう視点で描こうと思ったもんですから、
まあ、一生懸命やっている彼らの姿みたいなものを
できるだけドキュメントしようというつもりで作ったんです。」

ステキ…😭
大事にしようと思いました。この言葉。
もう忘れないぞーー!

引用して返信編集・削除(編集済: 2026年05月08日 00:17)

大切な人を思う心

Jackieです。前回の続きとなります。

あまがえる様、コメントありがとうございます!
本当に・・チェリブロの存在は有り難いですね!

アニばらに対して執拗に攻撃的な(一部の)原作ファンの振る舞いは、はっきりいって残念だと思います。この手のファンは偏執的で、歪んだ認識を持っているように見える時もあり、議論どころかまともな会話さえ成立しなさそうです。
彼女らはどうしてもアニばらを許せないらしいですが、最終的にアニメのような翻案作品を許すか許さないか決めるのは原作者ですよね。しかし、現時点では原作者の方は、アニばらに対して「許せない作品」など、強い抗議を含んだ発言はされていないはずです。(ネット上では、たまに「原作者がアニメの改変内容について激怒した」という書き込みがあるが、原作者のインタビューでの回答内容と食い違っている。)
よって、ファンが許せなかろうが、それは一視聴者の感想でしかないわけです。それなのに新しいファンやアニメから入ったファンに対して「自分たち古くからの原作ファンの気持ちに配慮しろ」といわんばかりに攻撃的になるのであれば、相当に傲慢な態度のように思えます。

アニばらアンチの言い分として「アニメは男尊女卑がー」「オスカルの主体性がー」というのが決まり文句なんですが、大部分のアニばらファンはそんな風に捉えていないと思います。
特に海外のファンは・・前にも少し書きましたが、イタリアのファンの多くは、「アニメのオスカルは漫画よりも厳格な性格の持ち主であり、独立心が劣るということはない」「漫画のオスカルの方が感情的で脆い部分を出している」という印象を持っています。そうした海外ファンは、なぜ日本では漫画のオスカルの弱い部分がスルーされて、アニメのオスカルばかり(別に弱いようには見えないのに)叩かれるのか理解できないようです。

あまがえる様、資料オタクとのことで、もしかしたら該当資料をお持ちかもしれませんが、かつて38話冒頭の兵舎での宣言シーンについて、出﨑監督は「『アンドレのためにも戦いたい』という、オスカルの女性としての可愛らしさを表現したかった」という旨の発言をされていたらしいのです。(私はこの発言が掲載された資料を持っていないので、内容を確かめられないのですが・・。)
このような趣旨のことを述べていたら、アンチからバッシングを受けそう(実際受けたらしい?)ですが、私としては「何が悪いのか?」と思います。(個人的には「愛する人のために戦う」のは、可愛らしいよりも、むしろ勇ましいように思えるのですが・・笑)
これまでのアンドレの苦しみや平民としての自覚を知っており、自身の本当の心を受け入れた末に「アンドレのために何かがしたい」と思うことがいけないのか?これまでの話の流れを考えると、私個人としては、オスカルが本当に大切な人のためにできることをしたい、という心理になることに違和感はありません。これは出﨑監督の「人物の内面に入り込む」というアプローチの結果のように思っています。
(補足すると、アニばらでオスカルが民衆側に立って戦う動機は、アンドレのためだけ、ではありません。36話の最後のシーンでは、「国民に向かって銃を向けてはいけない」と明言しています。)

改めて今回、出﨑監督の言葉を聞くことができてよかったです😊

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作り手の思考や感性の反映

サクランボ様、あまがえる様、こんばんは、Jackieです。

出﨑監督・・苦悩マニアだったのですね。実は私は若い頃から、苦悩するタイプのキャラクターが好きだったので・・アニばらと波長があった理由はそこにあるかもしれません😁
「おにいさまへ⋯」は最初のエピソードだけ観ていますが、続きはまだ観ていませんでした。あのような女子校はリアルというより架空のものだと思うのですが(実際に似たような学校はあるのでしょうか?)。ざっとレビューを見た限りでは、物語の最後はポジティブな方向に変化しているらしいですね。多くのアニメ制作者が絶賛する「劇場版エースをねらえ!」も、そのうち観てみたいです。

「作品は一人の感性が通っているべき」という点に関して、結果として、アニばらは複数の監督で作られたわけですが・・。実は個人的に「たられば」妄想が好きなので・・「もし最初から出﨑監督だったらアニばらはどうなっていたか?」を考えてみます。
おそらく、出﨑監督の興味としては、「宮廷での陰謀や小競り合い」よりも「民衆の世界を含めた革命時代の物語」の方にあったのだと思います。そうすると「ベルばら」の「ベルサイユを舞台にした宮廷劇」の部分は多かれ少なかれ削減された可能性があります。このあたりはサクランボ様もおっしゃる通り、賛否が分かれると思いますが、個人的には宮廷パートはやや長すぎた印象があるので、進行が早まることにはあまり異議はありません。
反面、貧しい平民の出自を持つジャンヌ(出﨑監督の好きなキャラクターらしいです)の人物像は最初から深掘りされていく可能性があり、この点は好ましいかもしれません。(似たような境遇のデュバリー夫人も、より人情味を加えられるかも?)またルイ16世の描かれ方も変わったかもしれません(あるインタビュー資料を読んだところ、出﨑監督の「男性目線」が一番表れているキャラクターは実はルイ16世のような気がしています)。一方、アントワネットは、宮廷のしきたりの犠牲者というよりは、正負の両面を持つ人物として描かれたかもしれません。(出﨑監督はアントワネットに対してはあまり好意的ではないものの、女性の持つ強さも描きたかった・・という意図も感じます)
それと、長浜監督のパートのうち、第1話のオスカルの内面葛藤の導入は重要な部分ですが、出﨑監督も同様に、初期のうちにオスカルの葛藤を取り入れたのでしょうか?アニメ後半での展開を見る限り、その可能性はあると思いますが、もしそういう判断をした場合、どういう風に若い頃の彼女の心情を表現したのでしょうか(より苦悩の色が強くなる?)あとは、オスカルがフェルゼンに恋した理由に関してもどう描かれるのか気になります(現行のアニメでは、オスカルがフェルゼンと再会するタイミングは監督不在の時期なので)。
また、逆に「全話を通じて長浜監督だったら」について考えたときもありましたが・・この点については、私は後半は出﨑監督の方が向いているだろうと思っています。おそらく、長浜監督の構想ではメインの敵役がオルレアン公であり、オスカル達は革命家を操ろうとするオルレアン公と戦う・・という流れになっていたかもしれませんが、この構想だと勧善懲悪の枠を抜けきらないような気がします。

・・と、このように書きましたが、基本的に私は現行のアニばらでよいと思っていますし、長浜監督の演出にも長所があると思います。海外のファンからも、長浜監督のパートはやや退屈なエピソードもあるものの、低年齢の視聴者にもわかりやすく、アニばらの人気向上に貢献した、という意見が出ています。(最初から出﨑監督のシリアスなトーンでは、低年齢層にはとっつきにくくなっていたかもしれません。)
また、現行のアニばらは前半と後半でトーンは異なりますが、個人的にはストーリーが分断されているという印象はあまり受けていません。一つ指摘する箇所があれば、オルレアン公の途中からの不在と役割の変化に関する部分でしょうか。一方で、オルレアン公がいなくなるあたりから、アラスでの農民の貧困に直面したり、ポリニャック夫人の介入により税金が無駄遣いされるなど、社会的な側面が出てきて、これらが後半に繋がっていくように思います。もちろん、全体の統一感については、田島さん・志垣さんをはじめとした声優の方々の力によるところが大きいと思います。

TM Networkのライブにつきまして、「何が来ようとも受け入れる」姿勢で参加されたのですね・・!最近リリースされたTMの曲「Whatever comes」のタイトルを彷彿とさせました!8日は浅倉さんもいらっしゃったのですね!😁

続きは後ほど書き込みいたします😀

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出﨑監督の生の言葉にシビレました♪(≧∇≦)♪

サクランボさま、Jackieさま、こんにちは。

アツいメッセージをありがとうございます!!!!
お返事遅れて申し訳ありません。。。

私もこの番組、何回も見ています〜〜
10分とは思えない素晴らしい出来だけれど、
やっぱり、引用番組を丸ごと見せてくれぇぇぇ!!

もうね、公の掲示板で出﨑さんのアニばらを熱く語れるところって、チェリブロしかないんですよ。・°°・(>_<)・°°・。!!
場所が変わると、一部の過激な人から執拗な攻撃を受けたりと、傷ついて去っていく方々も…。
まさか50年近く経って、あの時と同じような現象が起こるとは。
この場を提供してくださるサクランボ様には心から感謝申し上げます!!!

Jackie様、広い視野をお持ちで、いつも冷静沈着な分析が素晴らしいですね!
私は資料オタクなので、『アニメーションの制作義技法』をはじめ、
出﨑監督に関する書籍・雑誌はかなりの数を持っております。
そこでは”出﨑語録”やその哲学に触れる事はできるのですが、
今回の映像で、監督本人があの口調で語っていらっしゃるという事が、
資料本を読むよりも、私には衝撃でした。

>「この人物がこう思った、だからこういう風に生きた」
そうなんですよね。
人物自身の中に入り込み、
内側から「どう思っているか、どうしたいのか」をとことん掘り下げた上で、
物語を動かしていかれるので、説得力が凄まじい。(と、私は感じています)

映画的な表現と映像構成法、媒体による違いの考察も、とても興味深く拝見いたしました。
海外ファンの意見を見ると、日本国内で起こる”原作&アニメの小競り合い”が、急に子供っぽく見えてきます(^◇^;)

まだ書き足りないのですが、相変わらずプライベートでの対応が多いため、今日はここで失礼いたしますね

引用して返信編集・削除(未編集)

作品の中で生き続ける人々

皆さま、お疲れ様です!何かとナーバスな月曜日ではありますが先日からずっと出﨑監督の声が脳内に響いているので不思議な活力が沸いて来ます。じっくり、じわじわと…作品に込めた信念の力は永遠に私を救ってくれていると実感できます。
それはそうと各種映像ソフトの表記を見るとやっぱり出崎統ってなってますよね?
実は坂崎幸之助さんの崎も本当は﨑が正しいようなんですが芸名として崎に変えられてるようなので…﨑って環境依存文字らしいですし(そこがもぅなんでなのかハテナなのですが)、ポピュラーなところで出崎統としたのかもしれないですね。
というわけでサイト内では出崎監督のままでいきますがご了承ください。

で、出﨑さんね、改めてざっとwikiを読んでみましたが本当にエピソードに事欠かない方で、キャリアスタート時の虫プロダクション採用試験…500人中たった3人しか選ばれなかった、そのうちの一人らしいですからね!競争率云々の話ではなく抜きん出た才能の持ち主が現れてしまった事によってその他大勢が空気と化した結果なのかなと。もし天才が現れなければ、凡人が10人20人と採用されていたかもしれないけど。。。って話じゃないのか!凄い、凄過ぎる~そして こわいっ☆彡

いやぁ、本当に素敵なインタビュー映像だったけども、私は鉄腕アトムの絵コンテ エピソードのところが大好き!ホントに出﨑さんってこーゆー人なんですね~って面白過ぎるし感動します。
“苦悩”する部分を描きたいわけですよね。基本どんな話も深刻な方へと変えてしまう出﨑さんだからこそ出来上がったアニばらだと思うと、今後お顔にタテ線入れた後半のキャラクターたち観たらクスッとなるかも…(*´Д`)

最後の「ひとりの感性がそこ(作品)に良くも悪くも通ってないと観る人に対して失礼だと思っている」というのが、出﨑監督そのものという気がしますねぇ。
アニばらは前半、他の方が監督をされていて、長浜さんという方ですけど。こちらもアニメ界に大きな功績を残された素晴らしい方ですし出﨑さんも勿論それを分かっているから監督を引き継ぐ話を最初は断ったそうですからね。
そーゆー意味で言えば、アニばらは完全には「ひとりの感性が通った作品」ではないのかもしれません。でも、私は逆にそれがいいと思ってるんですよ。もっと言えば第1話から出﨑監督じゃなくて良かった。今どころじゃなくベルばらじゃなくなってたと思うし、そうなると私も好きになっていたかどうか怪しいです。あくまでも今あるアニばらが最高なので、最初から最後まで出﨑監督だったら良かったのにとかは思った事がないんです。
ベルばらはその時代背景もあってキャラクター達が様々な変貌を遂げてゆく物語です。
輝かしく華やかで、活劇要素たっぷり長浜編はベルサイユ宮殿を中心とした貴族社会を描いた前半にマッチしていますし退屈なエピソードが無いとは言いませんが宮廷生活とはそんなものだろうというリアル感に繋がると思えば悪いとは思いません。またそれがあるから後半の出﨑編が生きて来るわけですからね。
ひとりの感性…これに関して言えば『アニばら』の感性、オスカル様の感性がバリバリ通っているという奇跡みたいな現象が起きているので田島令子さん、ありがとう…愛しています!!!!!!

出﨑さんも長浜さんも、荒木さんも志垣さんも那っ智も…み~~~んな、いまだ私に影響を与え続けてくれています。
死⁼忘れ去られること、ならば彼らには無縁のものであり永遠に感動を享受できる我々は幸せ者ですね!


出﨑監督インタビューを観てアニばらに想いを馳せ、最終的にオスカル様の神っぷりに本日も唸るしかない私ですがJackie様、この先もし機会があれば「おにいさまへ…」も是非ご覧ください!苦悩マニアの出﨑監督が原作よりも奇っ怪、それでいてポジティブに再構築した世界は一見の価値ありです。けっこう長いですが。。。


TMネットワークのライブは(37話のアンドレのように)たとえ何が来ようとも受け入れる気持ちしかなかったです。
80年代、90年代の邦楽を聴いてきた者として彼らの凄さは分かりますし、中でも小室哲哉氏の偉業たるや…もう特別でしょう。それに大ちゃんが先生と仰ぎ、お兄さん達と慕う方々なので何がどうなって全く理解できない展開があろうともTMネットワークは偉大なんだと賞賛する気満々で赴いたのですよ。で、実際、本当に心から感動しました。噂通りMC無し!というところ含めて「こーゆー事かっ!!!」と。デジタルミュージックの老舗かつ最新鋭の心意気に触れ、胸を打たれました。なんか今日この場にいる自分までがカッコいいーーーっ!!!と思えるというのは凄いことだと思います。
(そして8日は大ちゃんも観にいらしていたそうで電子もつれ的な嬉しさ倍増!)

そうなんですね、サイド席からでも文字等読めたと…気になっていたので、ありがとうございます!
あと、センター席にムービングステージ等設けるわけでもなく、アリーナだからとバンド編成にするでもなく、あくまで3人による音楽と映像&ライティング(白一色のペンライト含め)で魅せるという潔さに痺れました。これも信念ですよね。若い時分から現在までTMネットワークが放つ世界観には確固たる信念を感じます。そして、カッコいいとはそーゆー事だと思いますね。

時間が来たので今日はこのへんで…喋り足りないこと、また書きにくると思います~♪

引用して返信編集・削除(編集済: 2026年04月30日 00:39)
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