第一掲示板

Q0357
　神経症の人の話を聞いて、そう言えば自分もそうだと頭の中で考えてしまうときが多いという気がするんですが、時間の無駄をしてしまったと、あとで後悔することがよくあります。こういうときはどうしたらいいでしょうか？

A0357
　２つ助言します。１つは「ストップ」と言うこと。言うとけっこう止まるんです。何はともあれ行動する。もう１つは、「相手に言えないことを考える」のをやめる。これはきつい。頭の中でモヤっと考えたことを相手に言うとか、言えないようなことを考えるのは即やめる。これでだいぶ人生の問題が減ります。（回答・野田俊作先生）

　今日はこちらでお読みください。↓

http://www2.oninet.ne.jp/kaidaiji/dai1keiji-12-25.html

Q0356
　「課題の分離」について、もし息子が高校をやめると言いだした場合、やめてほしくないときは、どのような対処法がありますか？

A0356
　「やめてほしくない」と言う。以上。それでもやめるならやめるでしょう。
　中学までは義務教育です。誰の義務かというと親の義務です。行ってもらうために工夫する義務がある。学校へ行かないなら行かないで、違うところで学んでもらわないといけない。でも高校からは義務教育ではない。完全に子どもの人生の課題です。やめるんだったら、「そう」と言う。でも、外へ行かない人は家の手伝いをしなければならない。「学校行かない」「わかった。私は行ったほうがいいと思う。あなたが行かないならOKです。その代わり家にいる人は責任を果たさないといけないから、どういうお手伝いをしてもらえますか？」。だいたい家でできることは、掃除、洗濯、炊事、小さい子のお守り、お父さんのお守り？とか。どれでも好きなのを」。お母さんと同じように家事を分担してもらいたい。「将来また高校へ行く気になったら行ってもいいよ」と言う。
　日本、韓国、台湾は、中学出たら高校へ行く、高校を出たら大学へ行くのが当たり前になっている。ヨーロッパ諸国は違う。私は、あるとき、オーストリアを汽車で旅行したとき、若い男の子がコンパートメントに乗ってきた。何となく話した。英語が上手だし。スイスの子で、ケニアでアルバイトをして帰ってきた。高校へ１年間行って、学費がなくなったから、休学してケニアで１年アルバイトした。次の年、学費が貯まったから帰って、秋学期から高校２年生に行くと言う。１年でたぶんなくなるから、次の年はまたどっかへ行ってアルバイトする。スイス国内ではそんなに仕事がないから、アフリカとか行ったら、スイス人には仕事があるから。みんなそうするのが普通。親がお金を出す子もいないことはないが、普通の子は高校は自分のお金で行く。１８歳になると、２年間徴兵があって兵隊へ行く。帰ってから続きを行くかもしれない。大学へ行くかもしれない。スペインからの留学生に聞いたら、「それが普通じゃないか」と言う。アメリカの人に聞いたら、アメリカは高校はわりと親が出すけど、大学は完全に自分のお金で行く。途中で休学して、次の年の学資を稼いで、また行く。社会問題になっているのは卒業年齢が遅くなること。３０とか３５まで大学にいるのが問題になっている。われわれものんびり構えましょう。「高校やめます」「そうですか。２年後でも３年後でも、社会勉強して、また行く気になったらになったら行こうね」。
　昔カウンセリングした男の子が高校をやめた。中学も不登校。1年足らずでやめると言う。お母さんパニックになった。「やめたらよろしいが」と言ってあげた。それで、「条件としては家の手伝いするか外で働くか。それならやめていい」ということにした。その子は外で働くことにした。中卒では大した仕事ないから、日雇い労務者になった。あれは稼げる。大阪の西成あたりで、日雇い労務者をしていた。半年くらい現場で働いていたら、東北なまりのおじいさんと同じ現場で働いていた。「若いのに、体も達者なのに、なんでこんなことしてる？」。「高校つまらんからやめた。親が働けと言うから働いている」。おじいさんが怒った。「何てことするんだ！中学しか出なくて社会に出ると、末はオレみたいになるぞ」。これは迫力があった。次の年から高校へ行った。社会の中で高校へ行く必要があるとわかればまた行く。何もわからないで高校行っている子が多い。いったいなぜ学校へ行かないといけないか、なぜ勉強しなければならないか、親もわかっていない。教師もわかっていない。なんで勉強しないといけないか？アドラー心理学はわかっている。世のため人のために役に立つ人間になるため。教育がないとエネルギーを使えない。教育があるとエネルギーを高度な形で使える。良い教育を受けていい会社へ就職しようと思わない。良い教育を受けて自分の力を有益に使える仕事をしたい。お医者さんかも、ラーメン屋さんかも、お巡りさんかもしれない。子どもごとに皆違う。
　阪神間の高級住宅地のある子どもが、超有名校に行っていた。夏休みにラーメン屋でアルバイトしてラーメンと餃子を作っていて目覚めた。「これが自分のこの世の使命だ、天命だ。私の天職はラーメン屋だ」と悟って、家へ帰って「学校やめてラーメン屋になる」と言ったら、両親がびっくり仰天した。両親とも高学歴で、良い会社に勤めて、子どもは一流私学の進学校へ行っている。そこから大阪大学へ来た子がいたけど、「恥ずかしくて同窓会に行けない。せめて京大か東大でないと、阪大ごときでは恥ずかしくて同窓会に行けない」と言っていた。そういう学校の子で、両親は頭にきたけど、「せめて高校だけ出なさい」と言って、子どもは「わかった」と、そうしたけど、大学へ行けないようにわざと成績を下げた。卒業はできるが、どこも進学できないほど下げた。卒業できる程度に下げて、無事ラーメン屋になった。今もやっている。
　自分の力を活かすために、学歴が必要なら学校へ行けばいい。必要なければ無理に行かなくていい。いつも個人個人個性があって、何がこの世で自分のすべきことかを探さないといけない。そのために学校が必要なら行きます。この子は今のところ見つけていないから、やめたらよろしい。（回答・野田俊作先生）

６，長沮（ちょうそ）・桀溺（けつでき）、藕（ぐう）して耕す。孔子これを過ぐ。子路をして津（しん）を問わしむ。長沮曰く、夫（か）の輿（よ）を執る者は誰（たれ）と為す。子路曰く、孔丘と為す。曰く、これ魯の孔丘か。対（こた）えて曰く、是（これ）なり。曰く、是ならば津を知らん。桀溺に問う。桀溺曰く、子は誰と為す。曰く、仲由と為す。曰く、是魯の孔丘の徒か。対えて曰く、然り。曰く、滔滔（とうとう）たる者、天下皆（みな）是なり。而して誰と以（とも）にかこれを易（か）えん。且つ而（なんじ）その人を辟（さ）くるの士に従わんよりは、豈（あに）世を辟くるの士に従うに若（し）かんや。優して輟（や）めず。子路行きて以て告ぐ。夫子憮然として曰く、鳥獣は与（とも）に群を同じくすべからず。吾斯（こ）の人の徒と与にするに非ずして誰と与にかせん。天下道あるときは、丘は与（も）って易（か）えざるなり。

　長沮（ちょうそ）と桀溺（けつでき）とが並んで耕していた。孔子がそこを通りかかって、子路に渡し場をたずねさせた。長沮が聞いた。「あの馬車の手綱をとっている人は誰だ？」。子路は答えた。「孔丘という人です」。「魯の孔丘だね」「そうです」。「その人なら渡し場を知っているはずだよ」。長沮が答えないので、今度は桀溺に聞いてみた。桀溺は言った。「あなたは誰ですか？」。「仲由という者です」。「魯の孔丘の弟子ですか？」。「そうです」。桀溺は言った。「ひたひたと洪水が押し寄せるように、天下は一面こんなになってしまった。いったい君は誰と一緒に天下を治めるつもりかね。君は人を選り好みして、悪人を避け善人を選ぼうとするああした人物と一緒にいるよりも、世の中全体、時代全体、人間全体を逃避する人間と一緒にいるほうが、いいではないか」。そう言いながら、播いた種に土をかぶせる手をやめなかった。子路はそこを立ち去って、彼らの言葉を孔子に伝えた。先生は憮然として言われた。「鳥や獣とは仲間になれないものだ。私が人間の仲間からはずれて、いったい誰と一緒に暮らすことができよう。天下に正しい秩序が行われているのなら、私は何も政治改革に手をつける必要がないではないか」。

※浩→「長沮と桀溺」は誰か有名な賢者が変名して姿を隠しているのでしょう。「沮」は沼地。「溺」は人間の排泄物。どちらも農業に関係していて、農民らしい名で呼ばれている。「藕（ぐう）して耕す」は、鋤で土地を耕すのに二人がひと組になり、ひとりが鋤を打ち込むと、他のひとりがそれをひっくり返して土をはね上げる農法。「輿（よ）を執る」は、御者をしていた子路が下車したので、孔子が代わって馬の手綱をとっていたことを示す。「人を辟（さ）くる」は、孔子が政治運動をしながら、政治家の人物を批評して選り好みをしているのを皮肉っている。「世を辟くる」は、特定の人間が悪いのではなく、世の中、社会が悪いのだからそれから逃避することです。
　やはり『荘子』の寓話を思わせます。孔子も子路も戯画化されています。憮然として語った孔子の言葉は結局言い訳で、すっかり二人の隠者に皮肉られて、この勝負は隠者の勝ちと見られます。「（人為（政治）を否定して世俗を捨てるように説く長沮と桀溺は、人間の徳と行為によって天下を安定させようとする儒家の教えの対極にある人物として描かれています。無為自然を史上の原理と考える「道家（老荘思想）」と人為的な徳治主義」を理想と考える「儒家（儒教の政治哲学）」を対比させているのでしょう。『論語』なのに、道家の隠者の勝ちという老荘思想が評価されていて、ますます『荘子』へ誘われているように感じてきます。

Q0355
　「望みは夫と仲良く親密な関係を維持できることだと思っているのですが、実際は必要最低限の会話しかしていなくて、相手からの会話に答えるだけで、こちらからの発信はしていない状態が半月ほど続いています。自分の行動が望みの状態に向かっていないことがわかり、自分の思っていることや気持ちを伝えてから仲良くなりたいと決心はしたものの、口に出して言う勇気がなかなか出ない」と言う人に、援助者として、これからどういう関わりができるでしょうか？その一歩を踏み出すために何ができるかを一緒に考えたいと思います。

A0355
　話ができないのは、遊びができないからです。「遊ぶ・働く・話し合う」。その話をします。遊ぶのはレベルが３つある。１人で遊ぶ。夫とか家族と関係ない自分の友だちと遊ぶこと。女の人に問題が起こりやすい。夫が転勤して奥さんがついていくと、夫は会社に行っているから友だちがいる。奥さんはお友だちがいなくて、鬱病になったりする。そうじゃなくても結婚して家に入ると女の友だちとのつきあいが疎遠になるかもしれない。子どもがある程度大きくなると、学校とか保育所のお母さんと友だちになるかもしれない。もしも個人の友だちがいないとき、家庭の外の友だちがいないときは、友だちを作る工夫をしてもらいます。何かものを習いに行くのもいいし、いろんなサークルに入るのもいいし、友だち作りするのも１つの条件です。
　第二レベルは夫婦２人だけでデートして、２人で楽しい時間を過ごせるかどうかです。これはけっこうみんなやらない。婚約しているときとか、新婚当初はやるが、長く暮らしていると、夫婦２人でわざわざ出かけて何かするということを考えつかない。毎日の炊事洗濯掃除にまみれて、ぬかみそ臭いおばはんになってしまって、男性から見て魅力がなくなってしまう。おっさんのほうは、仕事のことしか考えていない。家まで仕事を持ち込んで、男性としての魅力を失う。昔のあの輝きはどこへ行ったのか、ハゲちょろけになる。これはいかんので、ペンキを塗り直さないといけないので、デートする。デートはデートらしくやる。映画を観に行って食事でもして一緒に仲良くおうちへ帰るというふうに、デートらしくやってほしい。こういうのを月１回でも２回でも、２人だけの時間を特に外で過ごす。喫茶店でおしゃべりすのでもいい。近所の公園に行って２人で座っているのもいい。
　昔、結婚７年目の夫婦がいて、何か冷えちゃった。喧嘩しているわけでもなく、意見が合うとか合わないとかでもなく、何か冷え冷えと暮らしている。子どもできなくて。２人とも職業を持っている。家に帰ってきたら疲れ果てていて、型どおりに一緒にご飯食べて、会話もなく食べて、「おやすみ」と寝て、また朝出ていくという暮らしをしていて、これで一生行くのかと、夫も妻も悩んだ。相談に来られたので、「新婚時代や婚約時代ははどうでした？」「楽しかったですね」「どんなことをして過ごされました？」「とても貧しかったので、お金があまりなかったので、大したことはできなかったけど、港の近くに住んでいたので、ホカホカ弁当を買って、日曜日なんかに波止場まで行って、ベンチに座ってホカホカ弁当を食べながら、沖を通る船を見ながら、あれこれ話したのがすごくよかった」と、旦那が言うと、奥さんも「ほんと楽しかったね」。「それしましょうよ。もう７年たったけど、今度の日曜日にホカホカ弁当買って波止場へ行って昔と同じように座ってしゃべってみません？」と言ったら無茶苦茶感動した。それを実行して、その夫婦は仲良くなりました。
　夫婦が２人で遊ぶのにもかなり工夫がいる。昔２人が仲良くできた時間を思い出して、それに似たことを、まずとっかかりとしてやってみる。
　第三番目が家族全員で遊ぶ。おじいちゃん・おばあちゃんまで入れて、家族全員で、例えばみんながハイキングに行こうかというのもある。ただハイキングに行っても、夫婦が仲良くなるとは限らない。そんな夫婦はいくらでもいる。家族全員だとできるけど、夫と２人なんてとんでもないと。
　その３つのレベルの遊びを充実させてください。そうするとおしゃべりできるようになる。それができない状態で、おしゃべりしろと言っても、難しいと思う。（回答・野田俊作先生）