表題の雑誌、小生の振り込み分KT150表紙の回で最後だったようで、振り込み用紙が送られてきて、年間購読振り込みしちまいました。するとKT150のが重複して送られてきて管理ざる。そして その次のが遅れて送られてきたのみで音沙汰なし。
あそこ、どうなってしまうんでしょう?もう8月半ば。
詳しいかた、教えて欲しいです。年間購読6冊分、小生には大金です。
No.1273ひでほ2023年8月12日 23:42
隔月発刊になったようですよ。というか半年経っているという事ですか?
http://www.iar.co.jp/
読者が限定される本なので、直接販売と言うのは方向として間違ってないと思いますが、
その分、人の目に触れる機会が少ないので、周知の方法にもっと工夫が要りますね。
No.1274菊地2023年8月13日 10:22
自己レスです。いくらググっても今年になってからのラ技誌の情報が出て来ませんね。
ここに3.4月号が載っているのですが…
https://iar.booth.pm/
倒産したのかも? 「潰れるのが分かっていて最後の金集め」に引っかかってしまったのかな??
No.1275菊地2023年8月13日 10:46
皆さま情報ありがとうございました。
KT150が表紙のが2023年1月2月合併号、その後3月4月合併号が来たまではいいのですが、それから音沙汰ありません。あの権威あった雑誌が、、、。
No.1277ひでほ2023年8月13日 12:16
ひでほさま。
多分需要が少なく先細り、かつ人員縮小とおもわれます、
そうゆう時代背景なのでしょう、わざわざ自作なんて秋月のD級アンプキットで用が足せます、
いずれは消滅するのかも知れません?
1960年代(分厚い全集時代)が華でした、お勉強したのもその頃でした、現在でも座右の書であります、
数少ない読者は大切にしなければいけませんね。
No.1278ポール牧2023年8月13日 12:51 国内だけの読者や広告収入は縮小の一途です。
世界を相手にWeb版や英文版を出せば、
今の数倍の読者や広告収入が得られのではないでしょうか。
英文版にすればより広く有能な筆者の方も登場されますから読者にも有益だと思います。
No.1280善本2023年8月13日 18:20
年間購読6冊でいい値段、前みたいに2年契約で安くなるとかないし、つぶれたら1年支払いで1冊だけ。殺生です。みなさん、購読されてます?色々意見ありがとうございました。武末先生の並列801Aシングル、完全EL34PP追試してたころが、小生は絶頂期でした。
No.1282ひでほ2023年8月14日 00:10
日本が自作でリードしてるのは真空管アンプの、それも一部分だけだと思います。
そのリードも立役者の佐久間氏や宍戸氏がご逝去なされ、過去の栄光となりつつあります。
No.1283善本2023年8月14日 11:52 いえいえ、佐久間氏や宍戸氏は海外での講演や視聴会を積極的に行われましたし、
宍戸氏は英文での発表やWeb発信に熱心であらせられました。
海外へ発信する努力があったから両氏は海外で認められたのだと思います。
広く世界のリーダーになるには英語での活動が必要と感じます。
No.1286善本2023年8月15日 17:06 ジャコウアオイの花が咲いています
北海道は涼しいので自生しています
色は淡いピンクと白の2種類です
No.1272klmnji2023年8月11日 14:10
『航海日誌』を運営されている善沢さんのブログより転載します。
https://enigma6146.exblog.jp/33382536/
先月末は久しぶりに上京でした。
「情熱の真空管」サイトを運営されていたぺルケ氏(木村さん)が闘病の末に亡くなられ、その告別式への参列でした。
アンプ製作からはじまり、家族ぐるみのお付き合いとなっていたのに、残念無念。
葬儀場の庭に咲いていたサルスベリが目に焼き付いています。
No.1254klmnji2023年8月8日 20:07
そうでしたか、ご冥福をお祈り申し上げます。
長い闘病生活の末の事で、ご本人が一番残念に思っているでしょうが、
あの有意義なホームページには未完の部分もあり、愛読者の私としても
もっとお元気でいらして欲しかったです。
とにかく自作オーディオ界に多大な功績を残されました。
どうぞ安らかにお休みください。送別の花は、今の季節はやはり百日紅ですね。
No.1255菊地2023年8月8日 20:56
そうでしたか、ぺるけ師匠には、いろいろお世話になりました。
ご冥福をお祈り申し上げます。
No.1257うんざりはちべえ2023年8月9日 07:06
非常に残念に思います。
数度しかお会いする機会はありませんでしたが、真空管アンプの自作を
再開するきっかけはぺるけ師匠のWEBページおよび掲示板でした。
ご冥福をお祈り申し上げます。
No.1260ARITO@伊吹南麓2023年8月9日 10:38 善本さんのオフ会で1度しかお会いしたことはありませんが、全てに於いて大変スマートな方でした。
謹んでご冥福をお祈り致します。
No.1261鱸@日野2023年8月9日 11:02
2004年11月21日の滋賀のOFF会で凸凹の山道をローバーで登って来られました。よく来れたものだと感心しました。
他の皆さんは、ウイリアムソンでしたが、私の6BQ7A10パラ差動アンプが自然でいいと褒められました。
思い出です。
他の皆さんは、「情熱の真空管」の本を出して、サインをもらいましたが、私はもらわなかったです。
今思うと残念でした。
No.1263うんざりはちべえ2023年8月9日 14:38
そういえば、2004年の滋賀のオフ会で、お世話役をされていた「雨水」さん(橋本さん)も
一昨年お亡くなりになったと奥様よりご連絡をいただきました。 合掌!
No.1264ARITO@伊吹南麓2023年8月9日 15:13 そうですか、雨水さんもお亡くなりになっていたのですか・・・
OFF会の後、雨水さんから、ギターアンプのシャーシと電源トランス、出力トランスをタダで譲っていただきました。
いろいろお世話になりました。残念です。
No.1266うんざりはちべえ2023年8月9日 16:04
ご冥福をお祈り申し上げます。
小生は、他にもお友達をALSで見送っています。
残酷な病気です。
医学が発展し、近い将来ALSがおそろしい病でなくなることを願ってやみません。
No.1267ひでほ2023年8月9日 18:17
お目にかかったことは御座いませんが、ご冥福をお祈り申し上げます。
No.1268ポール牧2023年8月10日 00:42 そうでしたか、ご冥福をお祈りいたします。
御本人にはソフトンの新年試聴会などでお会いしたことがあります。あの立派なホームページはどうなるんでしょうね?
No.1270黄金のアンコール2023年8月10日 09:41 ぺるけさんとはパソコン通信時代に知り合い、大変お世話になりました。
ぺるけさんが自作オーディオ界へ残された業績は偉大でございます。
心からご冥福をお祈り申し上げます。
No.1271善本2023年8月10日 12:53 ぺるけさんのミニワッターアンプの記事を追いかけてこのサイトに辿り着きましたが、ここでぺるけさんの訃報に接しましていずれはと予想していた事とは言え非常に残念に思っております。 十年くらい前にアンプビルダーから足を洗ったつもりでしたが、やはり再開しようと物をそろえ始めたところです。 思えば善本さんのお宅でのオフ会でお会いしたのが初めてで最後でしたが、スマートな紳士だった印象を強く覚えています。ご冥福をお祈りします。
No.1350大門2023年10月21日 15:11
私の6080の16本パラステレオ32本のA級100WOTLアンプはヒーターだけで、500W、B電源約1KWで、電源別のパンチングメタルのシャーシのアンプは1.5KWの電気ストーブと化し、扇風機2台でも6時間の使用で、内配線電線の被覆が溶けてしまいました。
真空管のOTLは、パワーを目指せば目指すほど電気ストーブになるのではないでしょうか?
電気ストーブから逃げるには、MOS-FETしかないのではないでしょうか?
MOS-FETにはヒーターはないし、電圧利用率も高いので、B電圧も極めて低くてよい。
総合的に圧倒的に低消費電力です。
No.1229うんざりはちべえ2023年8月5日 13:51
>真空管のOTLは、パワーを目指せば目指すほど電気ストーブになるのではないでしょうか?
そもそも真空管のOTL、それはSEPPなんです、電気ストーブとは愚かな設定なのです、スルメでも焼いて下さい、
物量を投じて益少なし、
電源のグレードを音質に影響しない様に、記事にはこの事柄を重点的に解説してあります、
Mos-FET、でも真空管でもSEPPでは同罪、もしかして本当は【集大成】古紙処分ではなく買ってないのでは・・・?
なにせ当時¥3000ですから。
電源に音声信号を流さない(電源部を超簡素化できる、BTL方式)これは編集長のコメントです、
いまさら説明するのも何ですが、A級BTL方式の事柄が主題です、
同じく6C33CもA級BTLとしました、不沈空母もみいな規模であり、出力80Wです。
Mos-FETの場合はA級BTL領域は10W、負荷抵抗4Ω出力5WのSEPPを二台BTLとしてあります、
最大出力は120W、供給電圧が高いので、まあオマケであります。
No.1231ポール牧2023年8月5日 17:51 ポール牧様に質問なのですが、
>同じく6C33CもA級BTLとしました、不沈空母もみいな規模であり、出力80Wです。
の消費電力は、何Wだったんですか?
1.ヒーター電力
2.B電源電力 静止プレート電流xプレート電圧x3極管数
以上の計算で出ます。
>もしかして本当は【集大成】古紙処分ではなく買ってないのでは・・・?
そんなこと言うんですか?ポール牧様のマランツプリアンプは写真から寸法を測りその通りに作った人だけが成功し、そうでない人は失敗したって書いてなかったですか?
まあ、そこまで疑うとは・・・・・
まあ、どうしても必要な本は残しました。ポール牧様には失礼ですが、それ以外は処分しました。
写真からすると6C33C-B4本でヒーター6.3V6.6Aからヒーター電力166W、プレート損失60Wから、8倍で、480W合計650Wより小さいかな。
No.1232うんざりはちべえ2023年8月5日 18:13
うんざりはちべえさま
ステレオで32本のOTL、いろんな面で考えただけでくらくらです。家の倍の本数です。
半分でも球をたくさんチェックして集中して暴走しないようにランクわけ。PTだってLR別と初段用、倍の本数だとVAがものすごい。電源のCだって尋常な容量ではないでしょうし、その労力。あっぱれというか、凄いというか尊敬します。
オヤイデあたりなら耐熱で電流流せるケーブルあるとおもいます。高温に耐えられるケーブルはこうたことがあります。是非とも完成期待です。
No.1234ひでほ2023年8月5日 21:00
ひでほ様、おはようございます。
いやあ、もう50年も前の話です。試運転3時間、本番3時間で、終了です。電線の被覆が溶けましたから、いつショートしてもおかしくなかったからです。
No.1235うんざりはちべえ2023年8月6日 07:17
ポール牧様、おはようございます。
>A級、BTLはSEPPの位相が対で配置され、互いに電流は打ち消し合い電源は静止の状態です、
サインカーブの正の半サイクル、負の半サイクルに分けて、よく考えて見てください、そんなことにはなりません。
BTLでは電流はクロスに流れます。打ち消すことはありません。
ところで、集大成に、ラ技編集部が勝手にラジオの回路をポール牧様名で、書いたとも書かれていませんでしたっけ。
No.1236うんざりはちべえ2023年8月6日 07:24
>サインカーブの正の半サイクル、負の半サイクルに分けて、よく考えて見てください、そんなことにはなりません。
>BTLでは電流はクロスに流れます。打ち消すことはありません。
へェ~、そうなんですか? 暫く傍観してみましょう。
(追伸)
捨てる紙(チリ紙交換)あれば、拾う紙(サイン)あり、
A級故、アイドリング(I)電流は、電源より振り分け2×I、(一定)
負荷に電流が流れないと音が出ないな~~
本文参照。
No.1237ポール牧2023年8月6日 18:10 ポール牧様、こんばんは。
>へェ~、そうなんですか? 暫く傍観してみましょう。
そんなことをしなくても図を描いてみれば一目瞭然ですよ。
No.1238うんざりはちべえ2023年8月6日 18:55
逆の場合。電源の電流の向きは同じです。
No.1239うんざりはちべえ2023年8月6日 19:18
SEPPの様に電源に音声信号は流れない、したがって超簡素であっても問題は起こらない、
記事中には解り易く掲載されております。
(画像拝借)
No.1243ポール牧2023年8月7日 22:13 ポール牧様、おはようございます。
私は、BTLのサインカーブの正の半サイクルと負の半サイクルの入力の出力信号電流を書いたのです。
だいたい負荷に流れる電流はどこから来ますか?トランジスタから湧いてきません。
電源からです。すべて、電流は電源から来て電源に戻るのです。
だから、BTLにしても、打ち消すということはあり得ないのです。
ポール牧様の図で、電源からQ1の電流が増えると、Q2は減って、負荷に流れQ4の電流が増え、電源に戻るのです。
ただし、A級だとQ1+Q3、Q2+Q4のバイアス電流の変化は、ありませんので電源電流は変化しません。
それは、私のA級OTLも同じです。BTLにしても、しなくても同じです。
編集済み
No.1244うんざりはちべえ2023年8月8日 07:03
はちべえ様。
元来当方のコメントは、「へェ~、そうなんですか? 暫く傍観してみましょう。」で終了なのです、
なにせ、すっとぼけの名人ですから・・・
しかし、今回ははちべえさんですから、あえて更に一歩踏み込みました、(認めているからです)
しかし、考え方が根本から異なるのは明確と認識いたしました、
>それは、私のA級OTLも同じです。BTLにしても、しなくても同じです。
この回答には、唖然といたしました。
これ以上の討論は平行線をたどると思われます、したがって終了といたします。
No.1250ポール牧2023年8月8日 11:16 >しかし、今回ははちべえさんですから、あえて更に一歩踏み込みました、(認めているからです)
なにも、認めてなんかいませんよ。
A級でないBTLならば、電源電流は変化しないことは、理論的にありません。
大体ポール牧様の言う打ち消しあうことすらあり得ないのです。
A級の場合、電源電流は変化しません。
私のA級OTLはそうですし、
>同じく6C33CもA級BTLとしました、不沈空母もみいな規模であり、出力80Wです。
もA級なので、そうです。
No.1251うんざりはちべえ2023年8月8日 12:41
話が、途中からずれてしまいました。
真空管のOTLは電気ストーブになるという話でした。
No.1253うんざりはちべえ2023年8月8日 12:51
はちべいさん、その図だと双方のPP回路に交互に信号が入っているように書かれていますが、
BTLの場合は逆相信号が同時に入って来ると私は理解しています。
だから回路の先頭には位相反転回路が付いていて、全く同じ信号を逆相で送っているのです。
それが同時に入って来るので、負荷の片方が正に振れる時に、負荷の反対側は
全く同じタイミングで負に振れるのです。だから同じ電源電圧で4倍の出力が得られると理解しています。
くどいようですが、交互ではなく同時なのです。如何でしょうか?
No.1256菊地2023年8月8日 21:14
菊地様、おはようございます。
>その図だと双方のPP回路に交互に信号が入っているように書かれていますが、BTLの場合は逆相信号が同時に入って来ると私は理解しています。
よく見ていただければ、逆相信号で、サインカーブの正の半サイクルと、負の半サイクルで書かれています。
交互では、ありません。入力がGNDで、理想トランジスタのエミッタフォロアですから、出力0です。
さて、
>A級の場合、電源電流は変化しません。
は間違いでした。A級BTLのときだけ、電源電流は変化しません。
ポール牧様、すみません。
No.1258うんざりはちべえ2023年8月9日 07:11
菊地様。
ご推察の通りでございます、
BTLの出力はエキスパンダーの如く、両方から弾いたり押したりされます、
SEPPで長期問題点を追求し、たどり着いたのがA級BTLでございます、
その経緯を話すと大変意味深いです、また機会があれは報告しましょう。
はちべえ様。
>ポール牧様、すみません。
ご理解いただいてほっとしております。
No.1259ポール牧2023年8月9日 09:42 菊地様、こんにちは。
理想のエミッタフォロアなので、入力をVとすれば、出力Vです。一方反対側は入力がーVなので、出力はーVなので、負荷にはV-(-V)=2Vかかります。電圧が2Vなので(2V)^2/R=4V^2/R=4(V^2/R)で4倍の出力になります。理屈として破綻してません。
No.1262うんざりはちべえ2023年8月9日 14:31
A級の場合バイアス電流をIb,入力による電流変化率をsinωtとすると、Q1の電流はIb(1+sinωt)でQ2はIb(1ーsinωt)なので、Q1-Q2=Ib(1+sinωt)ーIb(1ーsinωt)=2Ibsinωtを吐き出せ、一方Q3-Q4=Ib(1ーsinωt)ーIb(1+sinωt)=ー2Ibsinωtを吸い込めますから負荷には、2Ibsinωtを流すことができます。負荷の電力はI^2Rより=(2Ibsinωt)^2R=4{(Ibsinωt)^2R}で4倍の電力になりますね。
一方Q3はIb(1ーsinωt)、Q4はIb(1+sinωt)なので、電源から取り出す電流はQ1+Q3=Ib(1+sinωt)+Ib(1ーsinωt)=2Ib、電源に戻る電流はQ2+Q4=Ib(1ーsinωt)+Ib(1+sinωt)=2Ibとなって、直流だけです。2IbはそれぞれのIbの和ですね。
したがって、A級BTLだけが電源電流は直流になります。
とはいえ、わずかに、バイアスとゲインと違いがあれば、電源電流は直流にはなりません。
再再度 編集済み
No.1265うんざりはちべえ2023年8月9日 16:00
うぅっ、何だか難しい数式が並んでいますね。
電圧変化が2倍になれば電力変化は4倍になるというのは理解してますが、
こんな難しい式は、文系の私にはさっぱり分かりませんです。
しかし、きちんと説明しようと努力して下った、そのお気持ちは理解できます。
ところで、消費電力の大きなOTLアンプは、もう世間的にも許されない時代になっていると思います。
私はいち早くマッチングトランス式に舵を切りましたが、
私の駄耳では音的にも遜色なく鳴っているように聴こえるんですよね。
http://www.asahi-net.or.jp/~CN3H-KKC/claft/6as7_sepp.htm
No.1269菊地2023年8月10日 09:41
菊地さま、業務連絡
今月(9月号)の鉄道ピクトリアルという鉄道趣味雑誌は、青梅、五日市線特集で
岩井支線の活躍中の姿とか、載っていました。
先日の大久野、岩井の件を思いだしご報告いたします。
No.1224ひでほ2023年8月3日 16:40
そうですか、近いうちに本屋に行って覗いてみます。
今の若い人たちは全く知らないだろうに意外とネタになるんですね。
No.1225菊地2023年8月3日 21:24
青梅五日市線特集なので大久野とか岩井のその支線ですから、ページ数は少ないですが何ヵ所かに渡って写真が載っていました。どちらかというと鉄道雑誌の中でも学術的な内容です。小生の専門が旧性能国電なので、ほとんどいつも立ち読みな鉄道雑誌ですが、久々に購入してしまいました。大久野駅の最終日は、いまでは考えられないですが構内に立ち入って撮影しているマニアの姿が写っています。
No.1226ひでほ2023年8月3日 22:42
近頃の「撮り鉄」達は、マナーの悪さが問題になっていますが、私も史跡巡りで
個人宅を写真に撮る事も多く、その時には「私有地には立ち入らない」と心掛けています。
http://www.asahi-net.or.jp/~CN3H-KKC/shiro/sazarashi.htm
No.1227菊地2023年8月5日 00:51
そうですね。私有地に入ることは不法侵入、鉄道の敷地内にはいることは、許可をうけてからにして欲しいです。
小生の学生時代は撮り鉄という言葉もないし、小生なぞ、SLブームのときに旧形国電全国おいかけていて、つつましく撮影したものです。
昨今、異常なまでのマナーの悪さ、そして妙な市民権をえたマニアと趣味人口増加、先日はニュースで列車を停めたとか、呆れてしまいます。
というか小生が追いかけてた電車撮るマニアは少なくて、職員さん(助役さんあたり)と信頼関係ができると普通いまでは絶対立ち入れない場所や基地、工場に快くいれてくれたり、廃車の予定を教わったり、のどかな時代でした。
No.1230ひでほ2023年8月5日 17:22
ジョンレノンの高速3連ストローク
&t=3s
No.1204ポール牧2023年7月30日 14:09 綺麗なお姉さん
No.1205ポール牧2023年7月30日 14:10 ポールマッカートニー
No.1206ポール牧2023年7月30日 14:12 Bassを弾きながらのボーカル、これは難しい。
ヤフオクで購入、ジャンク(音が出ない)オリジナル間違いなし、しかし 60,000円は高いと思う、
程度よし、ロットナンバー1960年中期、三人で競い合って落札、
音は出ないけど、眺めながら晩酌もいいか? で、簡単な修理でなんと音が出た! 思わず微笑みです。
No.1207ポール牧2023年7月30日 14:22 クーラー故障のお部屋でアンプ製作してたら、気持ち悪くなりました。熱中症ご注意ください。
No.1208ひでほ2023年7月30日 16:39
(↑)ワイヤリングは想像を上回ります、相当量を制作された証であります。
No.1209ポール牧2023年7月30日 21:42 ポール牧さま、
本日は初段、ドライバーあたりを夕方配線しましたが、扇風機だけの2Fは暑くて1Hくらいでギブとなりました。これはほめられているのか?いなか?微妙。確かにばかみたいにたくさん製作していますが、ポールさまの美しい配線には及びません。
No.1210ひでほ2023年7月31日 20:44
ひでほさま。
【集大成】にはカラーは掲載されておりません、ワイヤリングのサンプルです、あと一息です。
(6C33C/PPです、この後に6C33C/A級BTLの前調査であります)
No.1211ポール牧2023年8月1日 11:43 私の6080を32本使ったA級100WOTLはヒーター500W、電源1KWで、電源別、アンプ部はパンチングメタルで組んだのですが、1.5KWの電気ストーブになりました。扇風機2台で冷やしで、稼働6時間で、電線の被覆が溶けていました。それで、終了になりました。
その点、6C33Cは楽ちんですね。
まあ、MOS-FETなら、もっとシンプルでしょうね・・・・・
No.1212うんざりはちべえ2023年8月1日 12:18
うんざりはちべえさま
6080 32本考えただけで暑いし半端ない電力くいますね。
小生のケース加工室は6AS7Gー16本で半分ですが、7Aのテーブルタップが熱くなります。
6C33Cも8本が稼働しますが、これまたです。
ケーブルも、ものすごいの使わないと火事ですね。
ポール牧さんのワイヤリングは美しいです。
ちょっと初段進捗したので、ずうずうしくまた載せますね。
No.1213ひでほ2023年8月1日 20:25
ひでほ様、おはようございます。
6AS7G-16本ですか、ヒーターだけで、250W。そうすると、消費電力は500W~800Wで電気ストーブですね。
>6C33Cも8本が稼働しますが、これまたです。
あれ、6C33Cも電気ストーブですか・・・・?きっと、ヒーターですね。
>ケーブルも、ものすごいの使わないと火事ですね。
耐熱電線を使わないとたいへんですね。探すのがたいへんですね。
ヒーターのないMOSFETなら、ヒーター分発熱が減りますから、少しはまともになるかな?
No.1214うんざりはちべえ2023年8月2日 08:53
6080, 6AS7G, それって真空管式OTL(SEPP)アンプの事ですよねぇ?
No.1215ポール牧2023年8月2日 16:57 ポール牧様、こんばんは。
そうです。真空管6080,6AS7GのパラOTL(SEPP)アンプですよ。
プレート損失13W+13Wで26Wです。
8パラで、208W、16パラで416Wです。
ステレオで416Wと832Wです。ヒーター250Wと500Wです。6.3V2.5Aですから、16本直列で約100V2.5Aです。
もちろんA級パラOTL(SEPP)アンプで、プレート損失MAXの場合。
No.1216うんざりはちべえ2023年8月2日 17:08
一度、落ち着いてバックコメントを参照してみては如何でしょうか?
No.1217ポール牧2023年8月2日 20:57 A級、BTLアンプ、(出力10W/A級、最大出力120W)
NFB=0 ゲイン=0dB 難易度=容易 誰でも簡単に再現出来ます、
A級動作の範囲なら、電源は静かな湖畔の如く。
【集大成】P44
あっ!、古新聞、古雑誌、の古紙処分の運命で御座いました。
No.1218ポール牧2023年8月2日 21:18 再度の解説になります、
半導体、真空管、A級、B級、に関係なく、SEPPである限り電源と直列なんです、
したがって電源のグレードは全て音質に反映されます。
A級、BTLはSEPPの位相が対で配置され、互いに電流は打ち消し合い電源は静止の状態です、
電源には音声信号は流れません、電源は超簡素化しても悪影響はありません。
マークレビンソンの様にSEPPの形態で電源に物量を投入するのは、悪くはないにしても愚かな手法でしょう。
No.1219ポール牧2023年8月3日 03:34 ポール牧様、おはようございます。
ポール牧様は、勘違いされておられます。
消費電力の話です。
アンプの発熱の話です。
電気ストーブになる話です。
No.1220うんざりはちべえ2023年8月3日 07:26
>ポール牧様は、勘違いされておられます。
問題ございません、重大な部分は【集大成】に解説しております.
No.1221ポール牧2023年8月3日 10:42 ポール牧様、こんにちは。
>問題ございません、重大な部分は【集大成】に解説しております.
集大成は、手元にありません。どういうことでしょう?
B級だからということですか?
No.1222うんざりはちべえ2023年8月3日 11:42
はちべえさん、
当掲示板では、長文となりますので別に設けます。
No.1223ポール牧2023年8月3日 12:16 ポール牧様、こんにちは。
>当掲示板では、長文となりますので別に設けます。
たかが消費電力の話です。どうして、長文なんかになるのでしょう?
訳が分かりません。
No.1228うんざりはちべえ2023年8月5日 13:41
NHK[BS1] 2023年07月23日 午後9:50 ~ 午後10:40 (50分)
中小企業が、コストダウンのため、土日も出勤だったそうです。そこで、土日をシニアを使って、若者を土日休みにしたそうです。
60歳以上募集というシニアの募集にはたくさんの応募があったそうです。
しかし、シニアの生産したものは品質が悪かったそうです。そこで、調べてみると、よく見えなかったとか、いろいろあったので、それで設備他を全部直したそうです。すると、品質が良くなっただけでなく、若者の間違いもなくなって、会社全体の生産性が上がったそうです。
また、シニアに副業を持たせたそうです。すると、会社の売り上げや活動分野が広くなったそうです。シニアになると、会社にしがみつくようです。だから、副業を持たせて、広い世間に出させるのだそうです。
シニア社員がイキイキと働く現場とは
https://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=39217
No.1166うんざりはちべえ2023年7月24日 15:49
去年の7月に定年して、再雇用の嘱託社員になりました。
給料は現役の時の1/3になり、仕事の内容は同じです。
もちろんモチベーション激下がりです。
副業を始めてて良かった! 会社には頼りたくないです。
辞めたいけど、社会保険の折半や年金の積み増しは、
どうなるか分からない老後を考えると捨てられない。
再雇用期間は全うするつもりですが、早く終わりたい。
それだけです。
No.1167ARITO@伊吹南麓2023年7月24日 17:07 ARITO様、おはようございます。
私は、63歳の契約更新を拒否して、再雇用をやめました。
その後が、大変でした。
64歳の夏に年金の早期支給を申請し、少しマシになりました。
65歳から満額支給となりました。
思うに、何が何でも65歳まで、今なら70歳まであるそうですが、再雇用を続けることです。
年金暮らしは、なかなか貧乏暮らしです。
いくら1/3とはいえ給与と年金では全然違います。65歳以降もはたらいて年金ももらえれば、天国です。
年金暮らしは、大変です。頑張って、どんなに頭にきても、冷静に再雇用に励んでください。
No.1173うんざりはちべえ2023年7月25日 08:50
再雇用から辞めると、健康保険を自費負担しなければなりません。結構高額です。
会社に勤めていると気づきませんが、介護保険とか、全部自費負担です。
年金と給与が同じになっても、そういうわけだから、再雇用が有利です。
No.1175うんざりはちべえ2023年7月25日 12:47
夫婦が普通に生活してゆくには、月28万かかるそうです。私たちは、遠く及びません。夫婦の年金の平均支給額は22万だそうです。
しかし、貯金を崩したらあとがありません。
どちらかが死んだら、生活崩壊です。
一人暮らしの年金生活なんて、信じられません。
修正済み
No.1176うんざりはちべえ2023年7月25日 12:56
でも、毎年、貯金は減っています。あと何年かというところです。
No.1177うんざりはちべえ2023年7月25日 13:12
ダイキン工業では、70歳まで、再雇用されるので、このままでゆくと平均年齢が56歳にもなるそうです。
60歳になるとシニア研修が、あってそこで、70歳までめざせば何とかなるが65歳でいいとなると、3つの苦悩が待っているそうです。すなわち、病気、貧困、孤独だそうです。そこで青銀共創を目指しているそうです。つまり、青(ヤング)、銀(シルバー)がともに協力して、新しいものを創造してゆくそうです。番組では、59歳と20代が、工夫して、20代はデジタル、59歳は問題点の指摘で、大きな成果を上げていました。
No.1178うんざりはちべえ2023年7月25日 16:43
年金生活に突入すると、それだけでは生活が難しいのは多くの人に共通のことのように思います。
少しでも年金を多くすることと、それ以外の収入源を確保することは可能な限り追及しなければ、と思います。
ということで始めた副業ですが、順風満帆とは言えなくなってきました。今が頑張りどころなのでしょう。
No.1181ARITO@伊吹南麓2023年7月26日 09:34 う~~ん、ヤングにとってはデジタルも分からんシルバーに口出しされてもウザいだけでしょ。
No.1182善本2023年7月26日 09:37 善本様、こんにちは。
もし、お時間があれば、
[BS1] 2023年07月27日 午後11:20 ~ 午前0:10 (50分)
に再放送されます。
1品物の生産の問題がわかると思います。
No.1183うんざりはちべえ2023年7月26日 11:35
まあ、特異な例はあるとは思いますが、
一般的には技術革新が激しい世の中なので、年の功は役に立たないと思います。
No.1184善本2023年7月26日 12:23 善本様は、AIプロデューサーをご存じですか?政府を挙げてやっているデジタルDXの一つです。AIプロデューサーは、文系の人がなります。
AIをどう使ってゆくかというのを先導する人です。理系では視野が狭すぎて、役に立たないのです。応用システムを構築する人です。
No.1185うんざりはちべえ2023年7月26日 13:57
インターネットでも
インターネットの技術やシステムを開発する才能と
インターネットで一儲けする才覚は違うと思います。
AIプロデューサーはAIで一儲けする側の人間なんじゃないですか。
(一儲けするのが人間じゃなくてAI自身になったりして!)
No.1186善本2023年7月26日 14:15 善本様は、オークションとか楽天とかPaypayなんか使いませんか?JRの決済システム(なんとかカード)も使いませんか?
便利になったわけです。儲ける人が悪いみたいじゃないですか?携帯もインターネットです。
社会が、便利になってゆくのですよ。AIプロデューサーもそういうものです。
新しい社会を創造する人です。人手不足で、日本の未来はどうなるかという問題を解決するかもしれませんし、世界の問題も解決するかもしれません。
それには、社会の問題とAIの技術を理解し、どこまで人が介在し、どこからAIが請け負うという見極めが必要なのです。
No.1187うんざりはちべえ2023年7月26日 15:05
AIは、法的責任を負えません。
結局人間が関わらないとまずいわけです。
事業となると、ますます最終判断と責任を負う人間が必要になるわけです。
AIには、限界があるのです。
No.1190うんざりはちべえ2023年7月28日 11:01
暦の上では一年で一番暑い日との事です。
https://www.543life.com/season/taisho
折しも関東でも梅雨明け宣言が出ましたが、今日は日が落ちるとともに気温も下がって、
東京では、むしろ数日前の梅雨明け宣言前の方が蒸し暑かったような?
No.1162菊地2023年7月23日 21:04
先日、大学病院にて内視鏡検査検査がありました、
係の看護婦さん(助手)が、「綺麗な靴デスね」っと褒めてくれました、(内心恥ずかしい)
実は一見ゴアブーツ風に見えますが、実はゴム長靴(水掃除用)なのです、
先端のグラデーション風は、使い込みの歴史後ではなく、プリントであります、
長年使っていたので若干匂いが・・・・、 で、amazonで新品を購入いたしました、
ゴム製ですから極めて安物です、黙っていればわかりません、
近頃は暑いですから、悪臭には気をつけましょう。
No.1163ポール牧2023年7月23日 22:19 ゴム長靴は私も庭仕事で履きますが、今は熱中症が怖いので
足元が汚れるような重労働はやらないし、足が蒸れるので夏季はあまり履きませんね。
で、靴の悪臭にはファブリーズをシュッシュッとやっています。
それと消毒用アルコールも消臭効果があるようですよ。玄関に置いてあるので・・
No.1164菊地2023年7月24日 09:39
リハビリの先生が「綺麗な時計ですね」と褒めてくれました、
私は「安物ですよ」とは言ったものの、内心いいセンスしてるなあ~、とほくそ笑んでおります、
革ベルトの深緑と、新緑がマッチして満足であります。
No.1165ポール牧2023年7月24日 12:16 ポール牧さま、2つもほめてもらえていいなあ!
わたしもほめられたいです。
認知症の母がありえないことひでかし、しかったら殴られ、追いかけてきて殴られ、もう一緒にくらせないと成年後見人の診断書やらケアマネにグループホームいれたいと相談、粛々と実行していますが罪悪感にとらわれ、アンプもできない、食事ものどを通らない、、、たぶん母ぶちきれて、ホームであばれるかも。なんだかんだ24からずっと試練です。そういえばポール牧さんにけなされた腕時計、狂うので新調して10Kもする時計をつけてます。写真撮り忘れましたがデンマーク製。なんか愚痴ばっか。みなさまごめんなさい。心が病んでいます。
No.1168ひでほ2023年7月24日 20:36
ひでほさま。
>ポール牧さま、2つもほめてもらえていいなあ!
はい、持って生まれたセンスの良さ、こればかりは勉強してもムリです、っと悦に入っております。
>狂うので新調して10Kもする時計をつけてます。
一言いってくれれば良いのに、電波ソーラーの狂わないやつ差し上げましたのに、
ポチリが癖になり、時計が段々増えてきております、
減るどころかまだ増えそうな気配です、
当然打順が回ってこないのは、殆ど置き時計と化しております、
誰かの役に立って道具であります。
No.1169ポール牧2023年7月24日 21:10 ひでほさん、それは大変でしたね。でも食事はきちんと食べないと夏バテしてしまいますよ。
ちょうど土用の丑の日も近いのでウナギでも食べて元気をつけて下さいな。
それと気晴らしには散歩が良いと思います。適度な運動は気持ちを落ち着かせてくれます。
さらに散歩の途中で小さな祠でも見つけたら、ちょっと手を合わせるだけで良い事した気分になれるんです。
No.1170菊地2023年7月24日 21:37
菊地さま、優しいコメントありがとうございます。認知症のひとを叱ってはいけません。認知症という病気なのです。重々承知していますがだいじなものをことごとく抜き取り、ありえない。あすは母の認知外来同席、後見の診断書といつもの母の振る舞いのレポートを提出です。母つれてうなぎ食べようかとおもったけど、母あんまり好きでないんです。僕は大好物で回転寿司のショボいうなぎしかたべてないし、鰻なら食えそうです。いろんな苦しみ、いろんな悲しみを体験しても、ぜんぜん成長しません。
No.1171ひでほ2023年7月24日 22:39
ポール牧さん、どうでしょうか?
No.1172ひでほ2023年7月24日 22:44
ひでほさま。
それ、10K円で買ったのですか?
人の好みは十人十色、何と申してよいやら? コメントに困惑いたします、
代金を支払う人は自由であり、他人がとやかく申すものではございません、
が、きっと良い事がるでしょう、 お参りに行って大吉があたる、とか?
No.1179ポール牧2023年7月25日 18:38 ポール牧さま
評価ありがとうございます。
いわゆるダサいということが伝わりました。
結構気に入っています。
アンプのデザインは悪くないと自負していますが、時計は自信ございません。
女難だし、身体中悪いとこだらけ。
良いことの基準点は?ですが、全くいいこともございません。
夜密かに泣いています。きもい!
No.1180ひでほ2023年7月25日 21:17
ひでほさま。
わたくし、当初は時計なんて全く興味がなかったのです、
ただ長期入院するはめになり、入院生活は意外と一日のサイクルは時間と密接に関わっております、
そこで自分の時計の重要性に気着いたのです、スマホで十分と思われますが不自由な身ではダメです、
そこでAmazonを物色、知識も全くなく見た目のみで選びました、
ブランド品とかは全く興味なく、好み(お顔)のみで選びました、
で、選んだのが機械式だったのです、選んでいると「買ってくれ」と聴こえ、感を信じて購入いたしました、
機械式は使ってみると、クオーツとは異なる楽しみを発見しました、正確さは比較にならないのですが、
歯車やバネの不確実さ、機械構造の波、結構楽しいものです、
そのような訳で深みにはまってしまいました。
(表示は、アラビア数字、ローマン数字、等機械式に合ったレトロ調が好みであります)
No.1188ポール牧2023年7月27日 19:56 ポール牧さま
入院生活のことは重々承知しています。のべで何年間入院しただろう?5年は入院しています。時計なんとなくひかれるのはわかるような気がします。小生も自分の好きなデザインのを購入しますが、ポールさまとは趣味が一致しないようですね。いちばん痛くてつらかったのは正中からへその上あたりから背中まで横切りの脾臓摘出OP。麻酔医、執刀医最悪。いちばん楽だったのは1回目の大動脈と大動脈弁置換OP。麻酔医も1流、執刀医も東大で医師の間で事件となった超1流医師。整形OPは20回近くうけています。キズだらけ武勇伝また語りすいません。
No.1189ひでほ2023年7月27日 23:33
ひでほさま。
ヤフオクで衝動買い、ポチリました、
逆輸入品、低価格であります、クオーツ、エコドライブではありますが、電波ではありません、
グリーンのお顔が気に入りました、ただそれだけです。
外人用に合わせてあるのかサイズが大きいです、
ベルトは安物のメタルでしたのでレザーに交換しました(ベルトは安物ではない)
パット見、立派ですがよく見ると値段相応であります、
機械式はお気に入りですからキズ等に気を使いますが、これは気楽で家庭用です、
手に付けると、時計が大きく腕が貧相で負けております。
No.1199ポール牧2023年7月29日 23:20 福岡から宮崎に空路移動して今宮崎空港です。1年ちょい前に定年になりましたと書き込んで以来見ていなくてこの前の3連休に久々に見てショックで、更に遡って読んでまたショックで、信じたくは無いのですが、お空の上から祈念致しました。
No.1150ojinboo2023年7月19日 20:33
と言う事は、めのさんとニアミスしたかも知れませんね。
めのさんは残されたご家族の事を空から見守っているでしょうから・・・
この掲示板も管理出来ないので、荒れたら放棄するしかないと思っていたのですが、
幸いにも、今のところ不適切な書き込みは現れていません。
なんか見守られているような? 些細な事ですけどね。
No.1151菊地2023年7月19日 22:56
>トランジスタ、真空管、A級、等に関係なく、SEPPである限り音声信号は電源と直列の関係にあります。
>如何でしょうか?
御意! A級動作だろうがB級だろうが出力ループが電源を通れば、電源で音が変わってしまいます。
ポール牧さんが書いているようにBTL接続にすると出力ループは電源を通りません。
最近のカーステレオも出力を上げる為かBTL接続が多いようで音が良くなった気がします。
車の電源は配線も長く、それこそノイズまみれですからね。
もっとも、そこまでしなくても"リップル平滑用のケミコン"と、
"出力ループ用のケミコン"を別に小抵抗を介して入れることで、かなり改善するそうです。
一方、シングルアンプの場合も出力ループが電源を通りますが、ぺるけさんはループを
ショートカットするケミコンを別途設けることで、この問題を解決しています。
更にセルフバイアスのカソード抵抗の代りに定電流素子を入れる事で、
出力ループが電源やアースラインに回り込む事を、ほぼ完全に排除しています。
http://www.asahi-net.or.jp/~CN3H-KKC/claft/pcl86s_new.htm
No.1141菊地2023年7月18日 10:02
信号ループを気にする人が少ない中、やっぱりこの板に集う人はレベルが高いですね。
パワーアンプは入力された信号を大きくして、信号に応じた出力電力を電源から切り出して負荷に供給する
のがお仕事です。ということは、電源の質が良くないと、良い出力信号が得られる道理はありません。
したがって、電源で音が変わってしまうというのは同意しますが、信号ループに電源が含まれないと音が良くなる、
というのはちょっと違うと思います。要は電源の質をいかに高くするか、ってことじゃないでしょうか。
No.1142ARITO@伊吹南麓2023年7月18日 10:43 この話は、トランスを使った真空管アンプを褒めるために作られた話です。
コンプリメンタリでは、エミッタフォロアなので、コレクタはハイインピーダンスです。したがって、電源の電圧変動は影響を受けません。また、音声電流は、エミッタフォロアなので、入力に依存し、電源とかループには全く関係しません。
そんなことを言うと真空管のAシングルはどうなりますか?電源のループ電流は、電流であって、電圧に依存しません。
No.1143うんざりはちべえ2023年7月18日 10:59
わたくしは、客観的(好みは無用)に判断する事を信条にしております、
したがって、もし間違っていたならば昨日までの考えはあっさり捨て去る覚悟は持っております、
一旦発言した事柄に強引にしがみつく事はありません、ある意味白状とも言えるでしょう。
>この話は、トランスを使った真空管アンプを褒めるために作られた話です。
片手落ちは行いません、SEPP、BTL、A級、Mos-FET、真空管、共に考えられるベストを試ました、
表に出る前に、バラックセットの山であります、当然挫折の連続であります。
一番のショックはAXIOM-80です、銘真空管やらDCアンプに悩んでいるのは下らん事柄と反省いたしました、【集大成】参照。
時間軸の追従性こそが大切、大口径ウーファー、ホーン類、バスレフ、等付帯音が特徴の塊は全て廃墟いたしました、
この業界の有名人(評論家の類では御座いません)、個人的にはAXIOM-80とESL-57を愛用との事、なるほどと感心しました。
No.1145ポール牧2023年7月18日 13:04 ぺるけさんの差動アンプは、電流ループが、閉じているでした。そして、ぺるけさんは、A級シングルの電流ループを閉じると進みます。
電流ループにこだわった一人でしょう。
でも、ヘッドフォンアンプになると、トランジスタのコンプリメンタリーとなって、それがなくなってしまうのです。
しかし、出力のGNDに大きなコンデンサを持ってきて電流ループを閉じてしまうのです。
だから、ポール牧様への答えは、ぺるけさんがすでに出しておられ、電源とは、関係ないのです。
No.1146うんざりはちべえ2023年7月18日 14:55
はちべえさんへ、
>だから、ポール牧様への答えは、ぺるけさんがすでに出しておられ、電源とは、関係ないのです
ぺるけ氏はずっと後の話です、氏の思想は幾分個人的バイアスを感じております、
Mos-FET、A級BTLは1994年頃、6C33C、A級BTLは1996年だったと思います。
>そんなことを言うと真空管のAシングルはどうなりますか?電源のループ電流は、電流であって、電圧に依存しません。
はちべえさんともあろう方が、そんな枝葉のキャラクターを本気論じてどうするのですか?
No.1147ポール牧2023年7月18日 15:51 引っ越しをしたとき、本棚4つか5つくらいあった本を全部古紙回収業者に出したので、手元には集大成もありません。
中国や韓国でもないのに、起源説を唱えるのはどうでしょうか?そんなものは、初期のOTLアンプの電源を見れば明らかです。
ただ、ぺるけさんは、明確に負荷用のGNDと電源のGNDを分けたのです。
No.1148うんざりはちべえ2023年7月18日 17:44
>ただ、ぺるけさんは、明確に負荷用のGNDと電源のGNDを分けたのです。
それは大変立派なことです。
少々風向きを変えましょう。
みじんこ研究家、フリージャズの坂田明氏であります。
No.1149ポール牧2023年7月18日 18:36 なおCSPPアンプでも、島田式やマッキントッシュ式は出力ループが電源に回り込みません。
一方、ARITOさんが書かれた
>信号ループに電源が含まれないと音が良くなる、というのはちょっと違うと思います。
要は「何かしら影響を受ける可能性があるなら排除する」という考え方だと思います。
ウイスキーの宣伝に「何も足さない何も引かない」というのがありましたが、良い得て妙??
さらに、はちべいさんの
>出力のGNDに大きなコンデンサを持ってきて電流ループを閉じてしまうのです。
>ぺるけさんは、明確に負荷用のGNDと電源のGNDを分けたのです。
この「大きな(容量の)コンデンサ」と言うのが重要で、出力コンデンサのインピーダンスを
充分に下げなければ、ループが電源の方にも分流して回り込んでしまいますから。
今は大容量ケミコンが廉価でコンパクトになったので、それで容易に実現出来るのだと思います。
昔だったら「超高速ディスクリート電源!」なんて叫んで、大規模な電源を組んでいたのが、
今なら大容量ケミコン4個で解決出来てしまうので、時代を感じてしまいますね。
No.1152菊地2023年7月21日 11:14
ぺるけさんの電源GNDと負荷GNDの分離は、これです。
http://www.op316.com/tubes/hpa/version4.htm
菊地様の、サークルトロンは電源に、電流ループが流れるので、いまいちですが、島田式はOKだと思います。
No.1153うんざりはちべえ2023年7月21日 11:29
電源に抵抗をかました大きなコンデンサーが、あれば問題ないでしょう。OTLはみなそういう設計だと思います。
私が、大学1年の頃(昭和48年)作ったOTLアンプは、6080の片チャン16本パラ、ステレオで32本の電源もそういう設計で300V1000uFのケミコンを何十本も使いました。A級100Wだったので、ヒーター500W、電源1KWだったと思います。ケミコンは新聞社の無線機のジャンクから、屑屋でタダで、分けてもらいました。はっきり覚えていませんがたしかSANGUMというアメリカ製のもので直径10cm位ありました。友人たちは何本の4CX250の球をもらって行ったようです。4CX250の電源もありましたが、鉄共振トランスでオイルコンがついていました。オイルコンを外したらレギュレーションは、極端に落ちました。新聞社の無線機と言ってもファクシミリのもので、巨大なシステムでした。おそらく昭和30年代の輸入品でしょう。
6080は、NHKの定期交換品で、たくさん安値で、手に入りました。OTLアンプの電源部は、80x60x40cmくらいの10mmベニヤの箱だったと思います。もうあまりにも昔のことで、はっきり覚えていません。
No.1154うんざりはちべえ2023年7月22日 14:37
私の大学の通学道で、神通川の土手を通っていました。土手の下に屑屋があったのです。宝物の第一発見者は私で、神通大橋を渡って、五福の富山大学まで、徒歩通学していました。
そこで、みんなして、屑屋さんと交渉です。屑屋さんは、金メッキの多数のコネクタ、銅線などにしか興味はなく、ケミコンは処分に困っていたのでしょう。4CX250は、焼かれていました。友人たちはチムニーとともにゲットしました。
私としても、最大の宝物でした。
卒業後、会社の帰り道で、屑屋さんを、よく見つけて、宝物をゲットしました。
No.1155うんざりはちべえ2023年7月22日 15:05
昔の地方のNHKーFMは、中継局の球を冷やすファンの音が、よく聞こえました。真空管のグリッドがマイクになっていたんでしょうね。NTTのマイクロ回線を使っていたのでしょうね。その後デジタル化されて、聞こえなくなりました。
No.1156うんざりはちべえ2023年7月22日 15:31
OTLの電源トランスは、大阪のジャンク屋で、25cm立方くらいで、AC100V-0Vの端子がいくつもありました。数KWのものでしょう。
まさに、OTL用のトランスです。電源があまりにも巨大でした。ケミコンとトランスで箱一杯でした。
No.1157うんざりはちべえ2023年7月22日 15:50
今どき鉄共振トランスと聞いて、わかる人もメーカーもないんじゃないかな?
定電圧変圧器ともいう。
No.1158うんざりはちべえ2023年7月22日 16:34
鉄共振トランスは磁気増幅器(マグアンプ)のことでしょうか?
磁気増幅器ならば現在もスイッチング電源の回路形式の一つとして広く使われています。
No.1159善本2023年7月23日 14:48
善本様、こんにちは。
>鉄共振トランスは磁気増幅器(マグアンプ)のことでしょうか?
いいえ、鉄芯が50,60Hzで共振するトランスです。ですから、騒音が出るトランスです。
シンプルなトランスで、共振するオイルコンがついています。ですから、50,60Hzで切り替える必要があります。
変電所なんかで使われているようです。50,60Hzの騒音が聞こえますね。
No.1160うんざりはちべえ2023年7月23日 15:58
うんざりはちべえ さん、こんにちは。
違うものなのですね。ご教授ありがとうございます。
No.1161善本2023年7月23日 18:10
1.5KWを消費するアンプは、電気ストーブです。電気ストーブで1.5KWなんて見ないでしょう?
すさまじい発熱です。シャーシは、パンチングメタルで作りましたが、電気ストーブでは話になりません。
扇風機2台で冷やしていました。やっぱり最初から、無理だったのです。
まあ、3時間連続で、運転しましたが、耐えてくれました。試運転、と本番の2回しか使えませんでした。計6時間あまり・・・・
電線も被覆が溶けていたところもありました。
MOS=FETだったら、もっとマシなものができるでしょうね・・・・
No.1174うんざりはちべえ2023年7月25日 08:59