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486,466

さおその先は

正の敎数で
a^2+b^2=c^2
を満たす(a,b,c)は倚数の組が存圚し
䞀方
a^3+b^3=c^3
では党く存圚しない。
そこで
a^3+b^3=c^2
ではどの様な組が可胜かを考えおみる。
䜆し1≩a≩b≩cであるずする。
簡単な調査で
(a,b,c)=(1,2,3)
(2,2,4)
(4,8,24)
(8,8,32)
(9,18,81)
(7,21,98)
(18,18,108)

などが芋぀かるが䞀般にを満たす䞀組を
(a.,b,c)=(A,B,C)ずすればnを自然数ずしお(A*n^2,B*n^2,C*n^3)
の組も自動的にが満たされおくる。
䜕故なら
(A*n^2)^3+(B*n^2)^3=(A^3+B^3)*n^6=C^2*n^6=(C*n^3)^2
なので、䟋えば䞊蚘の
(1,2,3),(4,8,24),(9,18,81)は同じ系列ずしお
(1,2,3)=(1*1^2,2*1^2,3*1^3)
(4,8,24)=(1*2^2,2*2^2,3*2^3)
(9,18,81)=(1*3^2,2*3^2,3*3^3)

で蚘述される。
同じく
(2,2,4),(8,8,32),(18,18,108)も
(2,2,4)=(2*1^2,2*1^2,4*1^3)
(8,8,32)=(2*2^2,2*2^2,4*2^3)
(18,18,108)=(2*3^2,2*3^2,4*3^3)

ず同じ系列をなす。

そこで(1,2,3)や(2,2,4)を芏玄な組ず呌ぶこずにする。

さお以䞊を螏たえおaが10000を越えるもので、最小な芏玄の組
(a,b,c)は䜕になるかを考えお䞋さい。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

ずりあえずパッず思い぀くのは
a=10010, b=1001, c=1002001
ですが、もっず小さいのがありたすかね

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

䜆し1≩a≩b≩cであるずする。
の条件に合わないので、これも含んでお願いしたす。
最小ずコメントしおいたんですが、最小に少し自信が無くなったのでa>10000
であるものを探しお䞋さい。できれば3組ほど。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

「最小」ずいうのは、「aが最小」ですかそれずも「cが最小」ですか

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

aがでおねがいしたす。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

あ、問題を読み飛ばしちゃっおたした。
倱瀌したした。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

aの小さい順だず
10010^3+17290^3=2484300^2
10054^3+13178^3=1817904^2
10065^3+23010^3=3633525^2
ですかね。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

最小に自信がなくなったずコメントしたのは、bの探玢範囲を広げおみたら
10016^3+2153440^3=3160088064^2
なるものが出珟したので、もっず広げおやれば10010が最小ずは限らないんじゃないのかな
ず疑問をもったためでした。
bの探玢範囲を広げお行けば時間が掛かっおしたうし
で個ず問い盎したした。

ず思っおいたら
(10016,2153440,3160088064)=(626*4^2,134590*4^2,49376376*4^3)
なので既玄ではありたせんでした。
他のaでは
10080^3+15120^3=2116800^2( しかしこれは既玄にならない。)
(10080,15120,2116800)=(70*12^2,105*12^2,1225*12^3)
10082^3+231886^3=111668232^2 (これも既玄でない。
(10082,231886,111668232)=(2*71^2,46*71^2,312*71^3)
10089^3+1169298^3=1264410081^2 (これも既玄でない。
(10089,1169298,1264410081)=(1121*3^2,129922*3^2,46830003*3^3)

ですのでaが10000を超えお既玄候補の3個は䞊のものですね。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

続きは
10122^3+149961^3=58081023^2
10129^3+1244420^3=1388195367^2
10147^3+115997^3=39519864^2
10166^3+17342^3=2503228^2
10185^3+234934^3=113877127^2
10199^3+182693^3=78094534^2
10270^3+13430^3=1872300^2
ずなるようですね。


ちなみに䞀郚の解は手蚈算でも出せたす。
䟋えば2぀の玠数11ず19を䜿っお
11^3+19^3=8190=2×3^2×5×7×13
平方芁玠を陀くず 2×5×7×13=910
11×910=10010, 19×910=17290なので
10010^3+17290^3=(11^3+19^3)×910^3
=(2×3^2×5×7×13)×(2×5×7×13)^3
=(2^2×3×5^2×7^2×13^2)^2=2484300^2

17ず29を䜿うず
17^3+29^3=29302=2×7^2×13×23
平方芁玠を陀くず 2×13×23=598
17×598=10166, 29×598=17342なので
10166^3+17342^3=(17^3+29^3)×598^3
=(2×7^2×13×23)×(2×13×23)^3
=(2^2×7×13^2×23^2)^2
=2503228^2

# 最初の2数は玠数である必芁はありたせん。
# 䟋えば15ず346から
# 10185^3+234934^3=113877127^2
# が埗られたす。

たた、この方法を䜿えば単玔探玢では厳しいようなかなり倧きい倀の解の䟋も算出できたす。
䟋えば271ず314を䜿うず
271^3+314^3=50861655=3^3×5×13×73×397
平方芁玠を陀くず 3×5×13×73×397=5651295
271×5651295=1531500945, 314×5651295=1774506630なので
1531500945^3+1774506630^3=(271^3+314^3)×5651295^3
=(3^3×5×13×73×397)×(3×5×13×73×397)^3
=(3^3×5^2×13^2×73^2×397^2)^2
=95811405531075^2

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎10月29日 09:14)

面癜い構成方法ですね。よくこんな方法を思い぀けたすね。
10129^3+1244420^3=1388195367^2
は7 ず860
10166^3+17342^3=2503228^2
は17ず29
10270^3+13430^3=1872300^2
は13ず17
から構成できたすね。
でもこれで出来たり、出来なかったりするこずもたた面癜いです。

远䌞
探玢範囲を広げれば
いやいや、これで党郚䜜れおしたいたすね。
10054^3+13178^3=1817904^2は
457 ず599
10065^3+23010^3=3633525^2は
671 ず1534
10122^3+149961^3=58081023^2は
482 ず 7141
10147^3+115997^3=39519864^2は
139 ず1589
10199^3+182693^3=78094534^2は
1457 ず26099

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎10月29日 16:03)

この構成方法に気づきたしたので、10100より倧きい解はこの方法のプログラムを䜜っお調べたした。
2数をs,ts≩tずしたずき、tは+1ず぀ですが、sは䟋えばaの範囲が1000010300ずするならば
s=4000やs=6000などを調べる必芁がない敎数倍しお1000010300の範囲にならないので
結構高速化できたした。
具䜓的には、sを+1ず぀しお[10000/s]=[10299/s]になったらs/[10000/s]たで飛ばしおよい

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

s;tを倉化させお䞀気に構成しおみたした。
1;2=>1^3 + 2^3 = 3^2
1;3=>7^3 + 21^3 = 98^2
1;4=>65^3 + 260^3 = 4225^2
1;5=>14^3 + 70^3 = 588^2
1;6=>217^3 + 1302^3 = 47089^2
1;7=>86^3 + 602^3 = 14792^2
1;8=>57^3 + 456^3 = 9747^2
1;9=>730^3 + 6570^3 = 532900^2
1;10=>1001^3 + 10010^3 = 1002001^2
1;11=>37^3 + 407^3 = 8214^2
1;12=>1729^3 + 20748^3 = 2989441^2
1;13=>2198^3 + 28574^3 = 4831204^2
1;14=>305^3 + 4270^3 = 279075^2
1;15=>211^3 + 3165^3 = 178084^2
1;16=>4097^3 + 65552^3 = 16785409^2
1;17=>546^3 + 9282^3 = 894348^2
1;18=>5833^3 + 104994^3 = 34023889^2
1;19=>35^3 + 665^3 = 17150^2
1;20=>889^3 + 17780^3 = 2370963^2
1;21=>9262^3 + 194502^3 = 85784644^2
1;22=>10649^3 + 234278^3 = 113401201^2
1;23=>2^3 + 46^3 = 312^2
1;24=>553^3 + 13272^3 = 1529045^2
1;25=>15626^3 + 390650^3 = 244171876^2
1;26=>217^3 + 5642^3 = 423801^2
1;27=>4921^3 + 132867^3 = 48432482^2
1;28=>21953^3 + 614684^3 = 481934209^2
1;29=>2710^3 + 78590^3 = 22032300^2
1;30=>27001^3 + 810030^3 = 729054001^2
2;3=>70^3 + 105^3 = 1225^2
2;4=>4^3 + 8^3 = 24^2
2;5=>266^3 + 665^3 = 17689^2
2;6=>28^3 + 84^3 = 784^2
2;7=>78^3 + 273^3 = 4563^2
2;8=>260^3 + 1040^3 = 33800^2
2;9=>1474^3 + 6633^3 = 543169^2
2;10=>14^3 + 70^3 = 588^2
2;11=>2678^3 + 14729^3 = 1792921^2
2;12=>868^3 + 5208^3 = 376712^2
2;13=>10^3 + 65^3 = 525^2
2;14=>86^3 + 602^3 = 14792^2
2;15=>6766^3 + 50745^3 = 11444689^2
2;16=>228^3 + 1824^3 = 77976^2
2;17=>9842^3 + 83657^3 = 24216241^2
2;18=>730^3 + 6570^3 = 532900^2
2;19=>1526^3 + 14497^3 = 1746507^2
2;20=>4004^3 + 40040^3 = 8016008^2
2;21=>18538^3 + 194649^3 = 85914361^2
2;22=>148^3 + 1628^3 = 65712^2
2;23=>974^3 + 11201^3 = 1185845^2
2;24=>6916^3 + 82992^3 = 23915528^2
2;25=>386^3 + 4825^3 = 335241^2
2;26=>2198^3 + 28574^3 = 4831204^2
2;27=>39382^3 + 531657^3 = 387735481^2
2;28=>1220^3 + 17080^3 = 2232600^2
2;29=>48794^3 + 707513^3 = 595213609^2
2;30=>844^3 + 12660^3 = 1424672^2
3;4=>273^3 + 364^3 = 8281^2
3;5=>114^3 + 190^3 = 2888^2
3;6=>9^3 + 18^3 = 81^2
3;7=>1110^3 + 2590^3 = 136900^2
3;8=>33^3 + 88^3 = 847^2
3;9=>63^3 + 189^3 = 2646^2
3;10=>3081^3 + 10270^3 = 1054729^2
3;11=>4074^3 + 14938^3 = 1844164^2
3;12=>585^3 + 2340^3 = 114075^2
3;13=>417^3 + 1807^3 = 77284^2
3;14=>8313^3 + 38794^3 = 7678441^2
3;15=>126^3 + 630^3 = 15876^2
3;16=>12369^3 + 65968^3 = 16999129^2
3;17=>3705^3 + 20995^3 = 3050450^2
3;18=>1953^3 + 11718^3 = 1271403^2
3;19=>20658^3 + 130834^3 = 47416996^2
3;20=>24081^3 + 160540^3 = 64432729^2
3;21=>774^3 + 5418^3 = 399384^2
3;22=>1281^3 + 9394^3 = 911645^2
3;23=>36582^3 + 280462^3 = 148693636^2
3;24=>57^3 + 456^3 = 9747^2
3;25=>11739^3 + 97825^3 = 30623138^2
3;26=>52809^3 + 457678^3 = 309865609^2
3;27=>6570^3 + 59130^3 = 14388300^2
3;28=>65937^3 + 615412^3 = 483076441^2
3;29=>4578^3 + 44254^3 = 9314704^2
3;30=>9009^3 + 90090^3 = 27054027^2


匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

sずtが互いに玠でない堎合は「既玄な組」になりたせんので、互いに玠でないものは陀いた方が良いかも知れたせん。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

a^3+b^3=c^2の発展圢

これに類する問題を探しおいたら
A^4+B^3=C^2
を満たす敎数(A,B,C)を問う問題に遭遇したした。

普通に正の敎数に限定しお探すず
(A,B,C)=(1,2,3),(5,6,29),(6,9,45),(7,15,76),(9,27,162),
ずぞろぞろず出おきたす。
ずころで䞀般にs,tを任意の実数ずし
A(s,t)=6*s*t*(4*s^4+3*t^4)
B(s,t)=16*s^8-168*s^4*t^4+9*t^8
C(s,t)=64*s^12+1584*s^8*t^4-1188*s^4*t^8-27*t^12
にしおおけば、

A(s,t)^4+B(s,t)^3=C(s,t)^2

が恒等的に成立するずいう。
勿論s,tを敎数で指定やれば䞊蚘の解をはじき出しおくれる。
ただし(1,2,3)などはs,tをどうずればいいのかは分からないが

䞀䜓どの様な考え方でこんな匏を探し出せるのだろうか
こんな匏が
A^3+B^3=C^2
ぞ適応できる匏を導き出せないものかず思う。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

射圱幟䜕

点ず線の双察原理
「異なる二点を通る、ただ䞀぀の盎線が、存圚する。」
「異なるに盎線を通る、ただ䞀぀の点が、存圚する。」
パスカルの定理ずブリアンションの定理
チェバの定理ずメネラりスの定理
デザルグの定理は、それ自身ず双察の関係
珟実の物理䞖界は、どんな空間でしょうか
有限だそうですが。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

チェバの定理ずメネラりスの定理は射圱幟䜕の定理ではありたせんし、双察の関係ではないず思いたす。

私が今幎の4月に投皿した問題

https://bbs1.rocketbbs.com/shochandas/posts/36
たたは
お茶の時間  パズルクむズ  䞉角圢のある等匏

は、厳密には双察ではないのでしょうけれど、それぞれの定理の双察を意識しお䜜った問題です。
[1]がメネラりスの定理に察応し、[2]がチェバの定理に察応しおいたす。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

䜜図䞍可胜

「任意の角の䞉等分を぀くるこずは、定芏ずコンパスだけではできない」
ず蚀われおいたすが、折り玙では、できるみたいですね。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

折り玙を䜿うず角の等分はおろか等分もできるらしいですね。

定朚ずコンパスずでは出来ない正角圢の䜜図もできるずか。
↓
https://core.ac.uk/download/pdf/59041733.pdf

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎10月19日 06:56)

平面に点A,B,Cをずり、今角∠ABCを等分するこずを詊みる。
䜆し定芏に぀の傷、もしくは目印ずしおP,Qの点をマゞックで印を付けおおく。
①盎線AB䞊に点BからPQの距離ず同じ長さずなるように、そこに点Oをずる。
② ; 点Oを通り盎線BCに平行な線ODを匕く。
③ ; 点Oを䞭心ずしお半埄OB(=PQ)である円を描く。
④ ; 定芏を点Bを通る様にしお、点Pが円ず点Qが盎線ODず重なる様に調敎したら定芏に線BEを匕く。
  (説明のために円ず盎線(=OD)ずの亀点をそれぞれP,Qず名付ける。)

以䞊の䜜業から
△OPQ,△OBPは二等蟺䞉角圢より
∠POQ=∠PQO=Ξ なら
∠OPB=∠OBQ=2Ξ で
たた平行から
∠OQB=∠CBQ=Ξ
これから
∠ABC=3Ξ

したがっお角∠ABCの等分線の䞀぀は盎線BEであり
埌は角∠ABE=2Ξを埓来のやり方でこれを等分すればよい。

定芏の目的を盎線をただ匕くずいう圹目に、ちょっず手を加えるだけで党おが倉化する
 こずが面癜いです。

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎10月19日 07:12)

> 埌は角∠ABE=2Ξを埓来のやり方でこれを等分すればよい。

せっかくいろいろ補助線がありたすので、これを利甚しお
Qを䞭心ずしおPを通る円を描いお、円OずのPでない亀点をFずすれば
BFがもう䞀぀の䞉等分線になりたすね。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

> ④ ; 定芏を点Bを通る様にしお、点Pが円ず点Qが盎線ODず重なる様に調敎したら定芏に線BEを匕く。

この条件を満たす定芏の角床は党郚で 6 ぀ありたす。
2 ぀は点 Q を点 O におき、定芏を盎線 AB に重ねお眮く方法、
1 ぀は点 P を点 B に重ね、点 Q は点 O ず異なるずころに眮く方法。
この 3 ぀は明らかに目的の線ではないので陀倖するずしお、
残り 3 ぀のうちどの線を䜿っお䜜図すればよいのでしょうか

鋭角の堎合は内角に 1 ぀ず倖角に 2 ぀なので内角にあるや぀を遞択すればいいずしおも、鈍角の堎合は内角に 2 ぀ありたす。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

鈍角の堎合は鋭角である倖角を䞉等分したのちに䞉等分線から倖偎に60°の角床をずれば
鈍角の䞉等分線ができたすので、鋭角だけ䞉等分できれば十分ずも蚀えたすね。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

有理数ず次無理数の違い

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%81%AE%E7%96%91%E5%95%8F%E7%AC%A6%E9%96%A2%E6%95%B0

にミンコフスキヌの疑問笊関数(?(x))ずいうものが考えられおいる。

話を限定するために今考えるの範囲を[0,1]区間の有理数及び次無理数(a+b*sqrt(p))
(a,b;有理数,p;平方因子を含たぬ敎数)ずすれば
xが有理数なら連分数衚瀺は有限で、次無理数ならある郚分からサむクルが繰り返される。
こうしおxの連分数衚瀺を2の指数郚ぞ甚いるこずで、ここに定矩された?(x)関数は区間[0,1]
からそれ自身ぞの党射察応の単調増加な連続関数を䞎える。

この関数を利甚しお蚈算しおみるず
?(1/2)=1/2
?(2/3)=3/4
?(3/5)=5/8
?(5/8)=11/16

?(10/19)=513/1024

等々xが有理数なら蚈算結果は必ず分母は偶数(しかも2の冪に限る。)

そこで、蚈算結果に着目し
1/2=?(1/2)

1/4=?(1/3)
3/4=?(2/3)

1/8=?(1/4)
3/8=?(2/5)
5/8=?(3/5)
7/8=?(3/4)

1/16=?(1/5)
3/16=?(2/7)
5/16=?(3/8)
7/16=?(3/7)
9/16=?(4/7)
11/16=?(5/8)
13/16=?(5/7)
15/16=?(4/5)



するず分母がの冪ではない他の偶数、および奇数のものは2次無理数を䜿うこずの結果ずしお
発生する。
䟋えば
2/3=?((sqrt(5)-1)/2)
1/5=?((2-sqrt(2))/2)
1/6=?((5-sqrt(5))/10)


そこで
a[i]/7=?(x[i])
ここにa[i]=i (i=1,2,3,,6)
の結果を䞎える[0,1]区間にある2次無理数x[i] i=1,2,3,,6)
の具䜓的明瀺匏を求めおほしい。

できれば
1/10,3/10,7/10,9/10を䞎えるやはり2次無理数y[j] (j=1,2,3,4)も

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

x[1]=2-√3
x[2]=(√3-1)/2
x[3]=(3-√3)/3
x[4]=√3/3
x[5]=(3-√3)/2
x[6]=√3-1

y[1]=(3-√2)/7
y[2]=(4-√2)/7
y[3]=(3+√2)/7
y[4]=(4+√2)/7
でしょうか。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

たたもや党問正解です。

次無理数を有理数ぞ写像するアむデアをよく思い぀くものですね。
ずいうわけで

[0,1]区間で
?(x)=x
を満たすxは0,1/2,1以倖にも存圚しおいたすが、その倀は
理屈的にはこの倀は次無理数のはずですよね。

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎10月17日 16:00)

0.42037233942322307564099300664622187394918986660061

ずいう倀になりたすが、これは2次無理数ではないですね。
もしxが2次無理数なら?(x)は有理数なので?(x)=xにはなりたせん

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

そうか
䟋の䞍動点の小数第37䜍たでを䜜る次無理数で
gp > (sqrt(3219756132232550086641835218537)-1054710584836911)/(2*879764482467118)
%67 = 0.42037233942322307564099300664622187395
が䜜れたのでおっきり可胜だろうず思っおしたった。
?(x)関数は連続ではないんですね。Pi/4や∛2などの点では繋がらない。
数っおどんだけあるんだっおこずですね。

ちなみに
1-0.42037233942322307564099300664622187394918986660061

=0.57962766057677692435900699335377812605
も䞍動点ずなりたすね。

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎10月17日 18:38)

> ?(x)関数は連続ではないんですね。

連続関数ず曞かれおいたす。
Pi/4などの数でも、䞊ず䞋から有理数で抌さえれば?(x)もいくらでも近い倀になりたすので、
その有理数の極限ずしお衚されるPi/4もその間の倀ずしお定矩され、連続になりたすね。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

無限個和ぞの挑戊

䜿う数字を6ず玠であるもの
{1,5,7,11,13,17,19,23,25,29,31,35,}
を順番に分母に䜿っおいき分子は垞に1
繋いでいく笊号を

(1)+,-,+,-,+,-,ず亀互にしおいく。即ち
S1=1/1-1/5+1/7-1/11+1/13-1/17+

(2)+,+,+,+,-,-,-,-,+,+,+,+,ず4個ず぀で亀互にしおいく。
S2=1/1+1/5+1/7+1/11-1/13-1/17-1/19-1/23+1/25+

(3)+,+,-,-,+,+,-,-,ず2個ず぀で亀互にしおいく。
S3=1/1+1/5-1/7-1/11+1/13+1/17-1/19-1/23+

(4)+,-,-,+,+,-,-,+,+,-,-,+,ず4個のパタヌンを繰り返しおいく。
S4=1/1-1/5-1/7+1/11+1/13-1/17-1/19+1/23+1/29-

さおこうしお集めお行くずき、各和S1,S2,S3,S4は劂䜕なる倀になるものか
明瀺匏で衚しお䞋さい。

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎10月04日 06:55)

S1 = π/(2√3)
S2 = π/√6
S3 = π/3
S4 = log(2+√3)/√3
かな

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

党お正解です。
(4)はasinh(√3)/√3 (asinh(x)はハむパボリックアヌクサむン)の匏でも可です。

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎10月04日 19:56)

調和数列が、発散するこずから、
等差数列の逆数和も発散する。
公差がいく぀でも、間が空いおも、発散する。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

等差数列の逆数和も発散する。
だが笊号を亀互にした亀代玚数にするず収束できたす。
初項を1、公差をdにするず
d=1; S1=1-1/2+1/3-1/4+1/5-1/6+=log(2)
d=2; S2=1-1/3+1/5-1/7+1/9-1/11+=π/4
d=3; S3=1-1/4+1/7-1/10+1/13-1/16+=(π+√3*log(2))/(3*√3)
d=4; S4=1-1/5+1/9-1/13+1/17-1/21+=√2/8*(π+2*log(1+√2))
d=5; S5=1-1/6+1/11-1/16+1/21-1/26+=(2*log(2)+√(2+2/√5)*π+√5*log((3+√5)/2))/10
d=6; S6=1-1/7+1/13+1/19-1/25+1/31-1/37+=0.9037717737487720468
d=7; S7=0.91547952683
d=8; S8=0.92465170577
d=9; S9= 0.93203042415

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎10月05日 11:52)

S6ずS8は
S6=(π+(√3)log(2+√3))/6
S8=(√(4+2√2)π+√(2-√2)log(7-4√2+2√(20-14√2))+√(2+√2)log(7+4√2+2√(20+14√2)))/16
ず曞けたすね。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

どうしおS7を飛ばしおS8これも結構耇雑を出されたのだろうず
䜕気にS7ぞ挑戊しおいたら、たっぷりず時間をずられお

S7=1/7*(log(2)-2*sin(π/14)*log(2*sin(3*π/14))-2*cos(π/7)*log(2*sin(π/14))+2*sin(3*π/14)*log(2*cos(π/7)))+π/28*tan(π/14)+1/tan(π/14))

なる決しお矎しくはない匏でした。

なるべく統䞀しお
t=sin(π/14)ず眮いお
S7=1/7*(log(2)-2*t*log(2*(3*t-4*t^3))-2*(1-2*t^2)*log(2*t)+2*(3*t-4*t^3)*log(2*(1-2*t^2)))+π/(28*t*sqrt(1-t^2))

で少しはショヌトに

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎10月06日 06:26)

S7の匏をこねくり回しお䜕ずかきれいな圢にしたずころ、
S3,S5,S7,S9は同じ圢で曞けるこずがわかりたした。

S3=(2/3){π/(4sin(π/3))
-cos(π/3)log(sin(π/6))}

S5=(2/5){π/(4sin(π/5))
-cos(π/5)log(sin(π/10))
-cos(3π/5)log(sin(3π/10))}

S7=(2/7){π/(4sin(π/7))
-cos(π/7)log(sin(π/14))
-cos(3π/7)log(sin(3π/14))
-cos(5π/7)log(sin(5π/14))}

S9=(2/9){π/(4sin(π/9))
-cos(π/9)log(sin(π/18))
-cos(3π/9)log(sin(3π/18))
-cos(5π/9)log(sin(5π/18))
-cos(7π/9)log(sin(7π/18))}

n=2m+1m≧1のずき
Sn=(2/n){π/(4sin(π/n))-Σ[k=1m]cos((2k-1)π/n)log(sin((2k-1)π/(2n)))}
が成り立ちそうですね。

(远蚘)
偶数も

S2=(2/2){π/(4sin(π/2))
-cos(π/2)log(sin(π/4))}

S4=(2/4){π/(4sin(π/4))
-cos(π/4)log(sin(π/8))
-cos(3π/4)log(sin(3π/8))}

S6=(2/6){π/(4sin(π/6))
-cos(π/6)log(sin(π/12))
-cos(3π/6)log(sin(3π/12))
-cos(5π/6)log(sin(5π/12))}

S8=(2/8){π/(4sin(π/8))
-cos(π/8)log(sin(π/16))
-cos(3π/8)log(sin(3π/16))
-cos(5π/8)log(sin(5π/16))
-cos(7π/8)log(sin(7π/16))}

のように曞けるようです。
偶奇合わせお
Sn=(2/n){π/(4sin(π/n))-Σ[k=1[n/2]]cos((2k-1)π/n)log(sin((2k-1)π/(2n)))}
でOKでした。
奇数の匏のΣの終倀のmを[n/2]に倉えただけです

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎10月06日 06:07)

昔この極限倀はガンマ関数gamma(x))を真数にずった察数(log(gamma(x)))の
導関数をずったd(log(gamma(x))/dxをpsi(x)関数ず衚瀺し
psi(x)=gamma'(x)/gamma(x)
の性質を利甚するこずで、この公差d初項は1)の等差数列の逆数での亀代玚数の
極限和T(d)が

T(d)=(psi((d+1)/(2*d))-psi(1/(2*d)))/(2*d)

で算出できるずころから、数倀を算出しおいたした。

今回らすかるさんの匏

S(n)=(2/n)*(Pi/(4*sin(Pi/n))-sum(k=1,floor(n/2),
cos((2*k-1)*Pi/n)*log(sin((2*k-1)*Pi/(2*n)))))

で2぀の数量を芋范べたしたらピタリ぀は䞀臎したした。(n=1は陀倖


たた以前こんな蚈算をしおいお䞍思議に思ったこずに
zeta(3) =1+1/2^3+1/3^3+1/4^3+1/5^3+
3/4*zeta(3)=1-1/2^3+1/3^3-1/4^3+1/5^3-
には円呚率が珟れないのに(zeta(5)にも)
1-1/3^3+1/5^3-1/7^3+1/9^3-1/11^3+π^3/32
䞊の応甚で(psi''(3/4)-psi''(1/4))/128 より蚈算可胜('蚘号は埮分を瀺す。)

1-1/3^5+1/5^5-1/7^5+1/9^5-1/11^5+5*π^5/1536
(psi''''(3/4)-psi''''(1/4))/24576 より蚈算可胜

ず公差2で亀代玚数をずれば円呚率が姿を珟す。他の公差dでは珟れない。

ディリクレ指暙[1,-1,0]のL関数でも
1-1/2^3+1/4^3-1/5^3+1/7^3-1/8^3+1/10^3-1/11^3+=4*π^3/(81*sqrt(3))
1-1/2^5+1/4^5-1/5^5+1/7^5-1/8^5+1/10^5-1/11^5+=4*π^5/(729*sqrt(3))
やはり円呚率が顔をのぞかせる。

たずえ亀代玚数的でもなく,笊号だけの等差数列数のものでも
1/3^3+1/7^3+1/11^3+1/15^3++1/(4*n-1)^3+=7/16*zeta(3)-π^3/64
やはり円呚率が顔をのぞかせる。

ほんんずに無限は䞍思議です。

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎10月06日 08:44)

無限玚数で、Σ/N(数字のの衚瀺された数を陀く)
が、収束するこずが知られおいたすが、
収束倀が、くらいだったようですが、埡存知の方よろしくお願いしたす。他の数字を陀いた堎合も調べおいたす。

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎10月06日 14:04)

0を陀く oeis.org/A082839 23.103447909420541616034054043325598138302800005282141886723094772

1を陀く oeis.org/A082830 16.176969528123444266579603880364009305567219790763133864516906490

2を陀く oeis.org/A082831 19.257356532808072224532776770194454115526053831154870149868362949

3を陀く oeis.org/A082832 20.569877950961230371075217419053111414153869674730783489508528500

4を陀く oeis.org/A082833 21.327465799590036686639401486939512843750951703270021817251189541

5を陀く oeis.org/A082834 21.834600812296918163407235040609182717846567515013918291679359184

6を陀く oeis.org/A082835 22.205598159556091884167380480007527105193856106668463270276938233

7を陀く oeis.org/A082836 22.493475311705945398176226915339775974005915541672512361791460444

8を陀く oeis.org/A082837 22.726365402679370602833644156742557889210702616360219843536376162

9を陀く oeis.org/A082838 22.920676619264150348163657094375931914944762436998481568541998356

参考
http://shochandas.xsrv.jp/series/harmonicseries.htm

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

らすかるさん、い぀も、ありがずうございたす。
以前にも、同様の内容がありたしたが、
の数字を陀いた極限倀が䞀番倧きくお、
の数字を陀いた極限倀が䞀番小さい。
極限倀の比范は、容易に瀺せたりしたすか
曖昧な質問ですが、知りたいです。
今、数字のみで衚される の逆数和をSずしお、数字のみで衚される の極限倀はS。
倚分、収束するずしおですが、調査䞭です。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

1+1/11+1/111+ の極限倀は
↓こちらにありたす。
http://oeis.org/A065444
これが収束するこずは
1+1/11+1/111+ 1+1/10+1/100+
=10/9から蚀えたすね。
1/2+1/22+1/222+ の極限倀は䞊蚘の半分です。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

早速、ありがずうございたす。
/9=1/10+1/100 
   1/(10-1)+1/(100-1)+

1/9+1/99+1/999+
=1/9(1+1/11+1/111+
)/9
1<s=
たで

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

s=1+1/11+1/111+ なのでs1は自明ですが、No.334の意図は䜕でしょうか
ずころで
1,1/11,1/111, を1/9した1/9,1/99,1/999, の小数を䞊べお曞くず
0.11111111111111111111

0.01010101010101010101

0.00100100100100100100

0.00010001000100010001

0.00001000010000100001

これを瞊に足すず
小数第1䜍は 1の(正の)玄数の個数
小数第2䜍は 2の玄数の個数
小数第3䜍は 3の玄数の個数
小数第4䜍は 4の玄数の個数
小数第5䜍は 5の玄数の個数
小数第6䜍は 6の玄数の個数
・・・
のようになり、1,2,3, の玄数の個数は
1,2,2,4,2,4,2,4,3,4,2,6,2,4,4,5,2,6,2,6,

ですから、
0.12242424342624452626

を9倍すれば1+1/11+1/111+ の収束倀になりたすね。
ただし玄数の個数が10以䞊のずきは䞊の桁に繰り䞊げる

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

有限ず無限

無限ずいうものの凄さを感じさせるものに
S1=1+1/2+1/3+1/4++1/n+
はS1→∞
であり

S2=1-1/2+1/3-1/4+1/5-+(-1)^(n+1)*1/n+
はS2→log(2)(=0.693147)

S3=1-1/3+1/5-1/7+1/9-1/11+1/13-1/15+(2ず玠であるものの亀代玚数)
はS3→π/4(=0.785398)

S4=1+1/3-1/5-1/7+1/9+1/11-1/13-1/15+1/17+1/19-1/21-1/23+
=∑[n=1,∞]kronecker(n,8)/n 
はS4→sqrt(2)*π/4(=1.110720)

S5=1-1/3-1/5+1/7+1/9-1/11-1/13+1/15+1/17-1/19-1/21+1/23+
=∑[n=1,∞]kronecker(n,2)/n
はS5→log(1+sqrt(2))/sqrt(2)(=0.623225)

S6=1-/1/2+1/4-1/5+1/7-1/8+1/10-1/11+(3ず玠であるものの亀代玚数
はS6→π/(3*sqrt(3))(=0.604599)

S7=1+1/2-1/4-1/5+1/7+1/8-1/10-1/11+1/13+1/14-1/16-1/17+(䞊蚘の笊号を倉曎したもの
=∑[n=1,∞]kronecker(n,3)/n
はS7→2*π/(3*sqrt(3))(=1.209199)

S8=1-1/2-1/3+1/4+1/6-1/7-1/8+1/9+1/11-1/12-1/13+1/14+1/16-(5ず玠なもので構成
=∑[n=1,∞]kronecker(n,5)/n
はS8→log((3+sqrt(5))/2)/sqrt(5)(=0.43041)

S9=1-1/5+1/7-1/11+1/13-1/17+1/19-1/23+(6ず玠であるものの亀代玚数
=∑[n=1,∞]kronecker(n,12)/n
はS9→π/(2*sqrt(3))(= 0.906899)

S10=1 +1/2 -1/3 +1/4 -1/5 -1/6
+1/8 +1/9 -1/10+1/11-1/12-1/13
+1/15+1/16-1/17+1/18-1/19-1/20
+1/22+             (7ず玠なもので構成
  =∑[n=1,∞]kronecker(n,7)/n
はS10→π/sqrt(7)(=1.187410)



などなど䜿う数字ず笊号を埮劙に倉えるず、無限に繰り返す操䜜でこんなにも倉化に富む
䞖界ず通じお行くこずを芋぀け出したオむラヌやラむプニッツやディリクレなどの先人が
劂䜕に無限ずいう䞖界の扉をこじ開けおきたのかを驚愕をもっお感じられたす。

取り急ぎたずめたものなので、どこかしら䟋により勘違い郚分があるかず思いたすが、
その時はご指摘宜しくお願い臎したす。

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎09月30日 10:38)

GAI様、こんばんは。

はじめたしお。

この構造は、バヌれル問題ず同じですね。

有理数の無限和が、無理数になる。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

うんざりはちべえさんは、バヌれル問題に぀いお誀解しおいたせんか

有理数の無限和が有理数になる堎合もあるのでは

䟋えば、 /・/・/・・・・ ですよね。

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎09月30日 20:27)

管理人様、こんばんは。

ああ、そうなんですか

オむラヌがどうやったかは、詳しくなるず、
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kyodo/kokyuroku/contents/pdf/1583-12.pdf
に曞いおありたすが、よく理解できおたせん。

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎10月01日 10:17)

管理人様、

有理数の無限和が有理数になる堎合もあるのでは
䟋えば、 /・/・/・・・・ ですよね。

管理人様のおかげで、有理数は四則挔算で有理数で閉じおいるこずず無限和が無理数になるずいう矛盟の手がかりが芋えお来たした。

ありがずうございたす。

これで、数孊に察する䞍信感が幟分和らいだのです。

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎10月01日 07:46)

調和玚数
Σの逆数/(s-1)  
sのずき、収束し、のずき、発散するこずがよく知られおいたす。
ずころが、玠数の逆数和が発散するのには、びっくりです。
流石に、双子玠数の逆数和では、収束する。
収束ず発散の境目は、難しいですね。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

数の衚珟ヌ続き

Dengan kesaktian Indukmu様、おはようございたす。

Dengan kesaktian Indukmu様の投皿で、わたしは、玍埗したした。

忠告に埓っお、私ずしおは、終わりにしようず思いたす。

そういうこずで、DD++様、無回答をお蚱しください。

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎10月01日 09:20)

数の衚珟続き

うんざりはちべえさんの仰る
「0.999・・・=9/10+9/10^2+9/10^3+9/10^4+・・・・は、無理数である」
を盎接蚌明しおいただけたせんか

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

管理人様、おはようございたす。

い぀も、ご迷惑おかけしたす。

これは、有理数は、四則挔算で有理数で閉じおいるずいう事実でありながら、その無限和が無理数になるずいうバヌれル問題が正しいずいう結論から、導き出されたもので、私がそれを蚌明できる技量・ヒントは、珟圚持ち合わせおおりたせん。

いずれか将来、そういうチャンスに恵たれたずきたで、お埅ちください。

たた、投皿の䜙蚈な䞀文が管理人様のご機嫌を損ねたこずをお蚱しください。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

するず、すべおの無限小数は、無理数になるのではないかずいう疑問が、生じるず思いたす。

その疑問も答えは、
では、1/3は、無理数にならないのかずいうず、1/3は1÷3で、あたりが埪環するから、埪 環するのです。぀ たり、÷3=0.333・・・・・・・で、・・・・は、あたりです。

぀たり、挔算が可胜な範囲で0.333・・・が䞊んでいるので、無限では、挔算ができないので、1÷は、有限小数になる可胜性がありたす。したがっお、有理数です。

その説明では、√は、無理数ですが、無限に蚈算しおゆくので、無限では、挔算ができないなら、有限小数になる可胜性がありたす。したがっお、有理数ですずなっおしたうではないか

それには、埪環する無限小数は、有理数に含たれたすが、埪環しない無限小数は無理数であるが、答えにならないでしょうか
぀たり、埪環しおないずいけないのです。

・・・は、根拠もなしにただ、を䞊べ倚数ですから、挔算はどこにもありたせん。

埪環小数は有理数なので、分数にできたすが、・・・は、分数にできたせん。私が、x=aずしお、倍しお匕いおもx=aでした。
0.333・・・ずいう埪環小数を分数にする方法では、1/3になりたすが、1/3は、・・・より、・・・・で、・・・・は、あたりです。぀たり、・・・より倧きくなっおいるのですから、埪環小数を分数にする方法は、間違いです。

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎09月29日 13:07)

うんざりはちべえさん、論理が砎綻しおいたせんか

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

論理が砎綻しおたすかどのぞんでしょうかそれは、さおおいお、倚分、

これは、有理数は、四則挔算で有理数で閉じおいるずいう事実でありながら、その無限和が無理数になるずいうバヌれル問題が正しいずいう結論から、導き出されたもの 

もずもず、有理数は、四則挔算で有理数で閉じおいるずいう事実でありながら、その無限和が無理数になるずいうバヌれル問題が怪しいのです。

するず、すべおの無限小数は、有理数になっおしたいたす。バヌれル問題が正しければ、すべおの無限小数は、無理数になっおしたいたす。

埪環する無限小数は、有理数に含たれたすが、埪環しない無限小数は無理数である。

からも矛盟したす。

もずもず、有理数は、四則挔算で有理数で閉じおいるずいう事実でありながら、その無限和が無理数になるずいうバヌれル問題は、䞍適切な呜題なんでしょうね。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

これで終わりにしたしょう。
長い間、ご迷惑おかけしたした。

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎09月29日 16:05)

  関係があるのかもしれないず思いたしお投皿いたしたす。

たずは参考文献のご案内から。

■《高校生における「無理数」の抂念》倧山正信・米沢光掋
( https://core.ac.uk/download/pdf/144571306.pdf )

この参考文献の p.10 から匕甚したす。

-----
圌のこの誀解は,圌が【1】においお,「無理数ずは確定した数が存圚しないもの」ずしおいるずころから生じおいるず考えられる
-----

匕甚郚分にある生埒の誀解は、「無限回の操䜜を必芁ずするのでい぀たでたっおも確定した倀を取れない」ずいった気持ちからくるものなのであろうず掚察されたす。

自分自身を振り返りたすず、小孊生くらいの頃たでは同じような気持ちが匷かったず思いたす。

私の堎合には䞭孊䞀幎の頃に出䌚った関根先生の教え方が䞊手だったのかもしれたせんけれど、なんずなくですがこうした疑問は消えおしたいたした。

関根先生は 確か、
「党おの有限小数は無限小数ずしおも曞くこずができる、曞き方が違うだけで倀は同じだ」ずし぀こく宣蚀しおいらっしゃいたした。
こうした宣蚀を念仏もしくは埡題目のようにこずあるごずにバリトンの声で繰り返しおいらっしゃいたした。
関根先生が奜きな䟋題は/でした。
黒板に曞くのはい぀も
..         
でした。チョヌクで  を玠早く黒板の端から端たで䞀気に曞く必殺技をお持ちでしお、䞀郚の生埒たちも真䌌しようず奮闘しおいたこずが懐かしく思い出されたす。 これがなかなか難しいのですけれど。

尻切れトンボですけれども、今回の投皿は以䞊です。
远蚘先皋の参考文献で【切断】関連の問いかけを行なったずきの生埒たちの反応に぀いおのアンケヌト結果が出おいたしお倧倉に興味深いものでした。

以䞊です。

 さお、うんざりはちべえさんは、おそらく、人で行うグヌチョキパヌで行うゞャンケンは原理的には公平であるずお考えの筈です。
 
ゞャンケンぜんっ、
あいこでしょっ、
あいこでしょっ、
あいこでしょっ、
勝ったヌ負けたヌ
 
ずいう䟋のや぀です。
 
《このゞャンケンのルヌルは公平である》こずず
《進法で蚘すずきに /  .   無限小数の等匏が成立する》
こずずは同倀であるこずを指摘しおおきたく思いたす。

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎09月29日 17:15)

Dengan kesaktian Indukmu様、こんばんは。

ありがずうございたす。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

> このこずから、
> 0.999・・・=9/10+9/10^2+9/10^3+9/10^4+・・・・
> は、無理数であるずなりたすね。

なるわけないじゃないですか。
私の䞻匵を勝手に捻じ曲げないでください。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

続き2に入っおからの投皿を芋たしたが、はちべえさんがやっおいるこずは数孊ず呌べないように思いたす。

はちべえさんは、根拠があろうずなかろうず自分の予想が間違っおいるわけがないずいう前提に立っおいるように感じたす。
そのような考え方は、良く蚀っお宗教、悪く蚀えば劄想ず呌ばれるべきものです。

ここは数孊の堎です。
蚌明が甚意できないのならば公理ず定矩を陀きどんな蚘述も真実かどうかわからない、ずいう数孊的立堎で発蚀しおください。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

DD++様、おはようございたす。

ご指摘ありがずうございたす。

さお、https://ja.wikipedia.org/wiki/0.999...によれば、0.999・・・=1ずいう䜓系もあれば、0.999・・・<1ずいう䜓系もあるそうです。それは、無限小を0ずするかしないかの違いだそうです。

昚日は、2日も曎新されず、これは、DD++様ぞの返信が、必芁であるず気づいお、投皿したのですが、あの行は、DD++様の発蚀の回答には、䞍芁であるず気づいお、あの行を消そうず思った時に、管理人様の投皿があったのです。それで、䞍芁な事態を招いおしたいたした。

皆様、倧倉、ご迷惑おかけしたした。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

うんざりはちべえさんは、
 「0.999・・・=1ずいう䜓系もあれば、0.999・・・<1ずいう䜓系もある」
ずいうこずを知った䞊で、「0.999・・・=1ずいう䜓系」は誀りだずいう立堎なんですよね

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

管理人様、おはようございたす。

無限小を⊿ずしたす。
・・・=1の考えでは、⊿です。
䞀方・・・1の考えでは、⊿です。

ここで、四則挔算が、無限でも適甚できるずしたす。

さお、実数は連続なので、a⊿=bずするず、a,bは隣り合うはずですね。
ずころが、⊿=0なら、a=bで、同じものです。実数は、飛び飛びで、隣り合うものができない、連続でないずなりたせんか

有理数の皠密性で、a<bなら、a<(a+b)/2<bですね。(a+b)/2=cずおくず、
a<(a+c)/2<c<bで皠密なんですよね。

ここで、⊿+aずするず、a<(a+b)/2<bは
a<(a+⊿)<a+2⊿
ずなりたすね。⊿=0では、この䞍等匏は成り立ちたせんね。
するず、有理数の皠密性が成り立ちたせんずなりたせんか

私は、普通の䞀般人なので、こんな初歩的な疑問です。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

> さお、実数は連続なので、a⊿=bずするず、a,bは隣り合うはずですね。

「隣り合う」ずは䜕を意味しおいたすか
そしお、その意味の䞊で「a⊿=bずするず、a,bは隣り合う」の蚌明は

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

DD++様、こんにちは。

a≠bずなるb>a>0ずしたす。c=(b-a)ずするず、cの最小倀は、⊿になりたすよね。

aずbの距離は、最小倀⊿ですから、隣り合うずなるず思いたす。

䞉次元のグラフ䞊のa,bずなるず、話が違っおきたすが、数盎線で考えるずずいうこずです。

cの最小倀は⊿しかないわけですから。

なお、以䞋の話は、ないものずしおおきたす。

連続なら、a<(a+b)/2<bが存圚するから最小倀は⊿/2だ、無限小は⊿なので、ずはなりたせんよね。

埮分の⊿⊿^2>0も、ここでは、扱わないずしたす。

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎09月30日 13:20)

(1) 「隣り合う」ずいう蚀葉を正確に定矩しおください。
(2) その c=
b-a に最小倀は存圚したせん。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

「隣り合うずは」
最小目盛り幅が⊿の数盎線で、目盛り䞊のaの隣の目盛り䞊をbずしお、隣り合うa,bず蚀っおたす。
すべおの点は、最小目盛り幅の自然数倍にあるずしたす。
ただし、a,bが3目盛り離れおいるず、䞭点cは15目盛りなので、目盛り䞊からずれおしたいたす。
たた、点間は、無限小以䞊を守らないずいけないので、連続するには、すべおの点は、最小目盛り幅でなければならないず思いたす。
デゞタル的だず思うかもしれたせんが、無限小間隔です。目盛りは可付番で、どれ䞀぀同じものはありたせん。

぀たり、⊿=0だず、すべおの点が、座暙で決められおいれば、䞀点に重なりたす。座暙ずは無関係ならば、座暙が点になるので、倚くの点が消えおしたいたす。これは、先に、⊿で座暙が決たっおいたものを、⊿にするずいう勘違いですね。

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎09月30日 18:57)

c が目盛り䞊からずれおしたうずいうのは、
・c=(a+b)/2 は実数ずは認めない
・この点の集合は党おの実数を衚しおいない
のどちらですか

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

は、実数です。

目盛り䞊で、ないずいけないずいうのではなくお、点ず点の幅が⊿以䞊あればよいのではないでしょうか

最初に曞いたb=a+⊿です。これを目盛り付きの数盎線で、説明したほうが、隣り合うずいうこずを説明しやすかったもので・・・・

だから、連続も、点ず点の幅が⊿であれば、目盛り䞊である必芁はないず曞いた぀もりです。

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎09月30日 19:22)

では、a ず b の間が 3 目盛りだずしお、
c=(a+b)/2 ず d=(a+2b)/3 の衚す点の幅はいく぀ですか

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

うんざりはちべえさんがΔを持ち出しおいらしたので、暪入りですけれどもひずこずを。

うんざりはちべえさんが珟圚展開なさろうずしおいる無限小に぀いおのお話しの筋立おには未来がありたせん。早晩、矛盟があちこちから吹き出しお行き詰たりたす。やめおおいたほうがいいです。

うんざりはちべえさんが、オリゞナルな方法で、真剣に無限小を実数に組み蟌もうず思っおいらっしゃるのであれば、
数孊基瀎論をひずずおり勉匷し、なかでもモデル理論に぀いお自信が持おるほどにしっかりず身に぀け、
そうした歊噚を駆䜿した䞊でオリゞナルの超実数に぀いお䜓系を構成しおいくべきです。
私たちは、通垞、暙準的なモデルの䞊で数孊に぀いお語り合っおいたす。
いた、うんざりはちべえさんは、暙準的なモデルの䞊で、Δを持ち出しおいらっしゃいたすが、これは䞍毛です。暙準的なモデルにはおっしゃるような抂念の぀けいる隙はありたせん。

ですので、「私はこのように無限小を捉えたい」ずいうのであれば、
党く新しい非暙準的なモデルの䞊での数の䜓系を創造しなければなりたせん。
これは、玠人には無理な話です。
テキトヌにやろうずするず倱敗するので、厳密なやり方をたずは孊ぶ必芁があるのです。たぶん、倧孊院レベル。

なお、新しいモデルの䞊で無限小を定匏化し実数の䜓系を補完し新しい数の䜓系を生み出した事䟋は既に *耇数* 、存圚しおいたすが、
そうしたなかには、1. を是ずした䜓系も、1. を是ずした䜓系も、ずもにあるのだそうですよ。
どれが正解だ、ずいう問いは存圚せず、「かくかくしかじかの手法で数の䜓系を構築したら、こうなった、おもろい。」でしかないのです。
重ねお申し䞊げたすが、暙準的なモデルでの䞊での実数䜓を前提ずしおいる、倧抂の数孊掲瀺板では、.  が真です。
これが停だずいいはじめるず、おそらく䌚話がうたくいきたせん。

「だったら新しい䜓系を建蚭しおもっおきおね、数孊基瀎論の蚀葉で各皮の述語を定矩しお、公理・定理の連鎖でもっお、実数䜓の拡匵をしおみおくださいね」ずしか、反応できたせんよね。

※たしか、ロビン゜ン流の超準解析でも、.  だった気がしたすが、䞍勉匷の私ですから眉唟ですね。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

調査での䞍䞀臎

円呚率π(3.141592)
に珟れる数字09が䜕個出珟するのかを調査しおいお(先頭の3も含む。)
党郚で10^n個䞭の特に"6"の数字に぀いおの調査結果で
n=1->1
n=2->9
n=3->94
n=4->1021
n=5->10028
n=6->99548
n=7->999337

n=12->99999807503

たでの結果がOEISのA099297に茉せおある。
他にも数字"0","1",,"9"
などのデヌタも他の項目で茉っおいるのだが、この"6"のn=5での数字だけが
自分の調査では10028は10029ずなっおしたいこれず䞀臎しなかった。
他の数字はピタリなのでやり方は間違っおいないず思うのですが
䜕方か、この数字を確認しお頂けたせんでしょうか)

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

GAIさんによる埡指摘の真停を刀定するには至りたせんでしたけれども、少なくずも OEIS に誀怍があろうこずは確実ず思われたす。

実際に怜算いたしたすず、
A099291[5]+A099292[5]+A099293[5]+A099294[5]+A099295[5]+A099296[5]+A099297[5]+A099298[5]+A099299[5]+A099300[5]=
9999 +10137 +9908 +10025 +9971 +10026 +10028 +10025 +9978 +9902
=99999
ずなりたしお
OEISが無矛盟であるずきに期埅される倀である100000に1足りたせん。
GAIさんによる埡提起に状況蚌拠ずなるやもしれたせん。

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

↓こちらで解決枈みだず思いたす。
http://shochandas.xsrv.jp/mathbun/mathbun1309.html

匕甚しお返信線集・削陀(未線集)

あら
近ごろ蚘憶障害が起き出しおいるのかも。
随分前に蚘録しおいたノヌトのメモを読み返しおいたら、この郚分に぀いおの ”どうしお違うのだろう”
ずいうコメントを残しお居ったので、぀い以前投皿しおいたこずを党く忘れおおり再び投皿しおしたった次第です。
お恥ずかしい。(先頭の3はカりントに入れるの間違いも犯しおいたした。3は入れないが正しいです。
ノヌトに投皿枈みずメモを远加しおおきたした。

匕甚しお返信線集・削陀(線集枈: 2022幎09月30日 06:49)
合蚈2635ä»¶ (投皿458, 返信2177)

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